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其实,过度简化思考,反而才是一种僵化的思考模式。 ※ 引述《esolve (nobbb)》之铭言: : “民主至上论”的思维方式是一种特别能洗脑的思维方式。 : “民主至上论”的思维方式,核心逻辑就是:民主讲一切权力来自人民,所以人民可以在一切方面免责。 国民主权不是说权力来自於人民-->所以人民因此免责。 没有人可以因为 民主 而免责。 民主是说 国家的权力 经过人民的授权 才能够行使。 这是检验国家权力行使正当性的一个面向。 理由是我们相信 国家的权力如果反面来说 不经过民主,也就是人民的授权再去行使,容易产生国家的暴力。 至於怎麽样授权 那是另一个问题。 : 核电好不好不重要,重要的是人民相信它不好。而人民的眼睛是雪亮的,所以核电一定 不好。 : 服贸好不好不重要,重要的是人民相信它不好。而人民的眼睛是雪亮的,所以服贸一定 不好。 : 大陆好不好不重要,重要的是人民相信它不好。而人民的眼睛是雪亮的,所以大陆一定 不好。 核电好不好呢?老实说这里不一定是民主的问题, 我们先假设民主是我们这一代人共同决策的方式,人民透过选举产生议员 议员在议院开会决策社会中大小的事情。 那麽这些事情,有些决定的结果,事後看来是正确的, 有些事後看来是错的,无所谓,人都会犯错,一群的人的结论 尤其是议院的结论,常常是利益妥协的结果,对错都不一定。 那麽民主就不适合那些一但决定了 错了就无可挽回的事情。 比如核电。 盖了就一直运转下去,核运转的副产品,就一直封存下去。 核电最恰恰是不适合民主决策程序的事情。 但是有些事情适合民主,比如核电的预算,盖核电的建造过程,这些事情透过 立法权的监督能够公开讨论。 所以不是简化成「 核电好不好不重要,重要的是人民相信它不好。而人民的眼睛是雪亮 的,所以核电一定不好。」就好了。而是民主程序是复杂的, 不够够这样简化。 那麽服贸好不好呢? 服贸涉及台湾社会广大行业的就业市场内容,如果不透过 这个广大就业市场选出的代表,在立法院监督,妥协,请问谁适合判断 好不好呢? 你能够期待一个名君圣主做出判断吗? 服贸正是专业的行政权评估预测与立法权代表监督妥协,共同协力下 才适合做出决定的产物。 这个过程叫做民主。 所以不是简化成「服贸好不好不重要,重要的是人民相信它不好。而人民的眼睛是 雪亮的,所以服贸一定不好。」就可以说明的事情。 大陆好不好呢? 这因人而异。至於跟大陆统一好不好呢? 这涉及人民意愿的事情,我不大想举例了, 民主程序没那麽简化简单。 : 这里说的不是“众口铄金”,这不是数量问题,而是政治正确问题。只要是人民决定的 ,结果再坏也得接受,因为人民有免责权。 谁决定的呢? 民主程序没那麽简单,一句话 人民决定的? 行政权内的各种专业性决定、立法院内的各种监督与妥协等等 程序原来那麽简单啊。 : 这里说的也不是“民粹”。 “民粹”这个词用到最後就是藉口。凭什麽好结果的民主 就叫民主,不好结果的民主就叫民粹?它们的区别到底在哪里? : 所以核心区别就在於,这个社会中的主流人群有没有清醒地认识到,自己作为其中一份 子的“人民”,不享有免责权。 : 当一个社会中大多数人相信自己在某个方面有“免责权”,亦即可以不负责任的时候, 他们在这个方面的判断力就会快速下降。因为每个人都相信,自己是“人民”中的一份子 ,自己不用为自己的言论和选择负责。 每个人都每个决定都要自己负责。 民主的程序里面恰恰好就是要你负责。 你授权的每一个政治人物、这个政治人物做出的每个决定你都看在眼里, 有一天你不满意了,你可以在民主社会里找到 第一、行政权的决定有各相应的行政程序法适用、如公听会程序、意见陈述、 、有相应的行政救济程序适用。 第二、可以自由发表意见反对行政权的决定、可以游行、可以骂街。透过 凝聚意见的方式改变行政权的决定。 第三、期中罢免或下次不选他了。 因此,民主程序恰恰就是人民要自己负责的程序。 没有人有免责权,我们都是知道选出哪一个政治人物 就会有相应的行政权决定。 就会有相应的时间机会成本要去反对他。 反之、专制社会正是由政府代替你做出所谓的 最好的决定。 专制社会的人民才无谓的享有免责权吧。 : 很多港台同学在日常生活中也许跟你能够和平相处,能够友善待人,但是骨子里他们还 是觉得大陆朋友们政治尚未开化,思维尚不成熟,极少数的人才能够就事论事,不人云亦 云。 不会这样。人与人相交都是个案。 至少我与大陆交换生交流相当愉快。 会这样个案套通例的想法反而是僵化思考。 : 因为“民主至上”,所以民主社会一定比不民主的社会开化,所以民主社会下长大的人 一定比不民主社会善於思考,所以民主社会下的人就可以不尊重不民主社会中的人。 ?? 不确定。 一般来说尊重个人意愿的选择是民主社会的常态。 这是民主程序的基石。 我建议你遇到这种台湾人可以呛他以上这句。 反之,大家都是中国人这句话, 完全不尊重台湾人有人不愿意当中国人的心态也是可议。 题外话,举个例子吧。 : 这些本来是社会科学中普遍出现但并未得到验证的假说,被他们当做信条一样接受下来 ,然後就可以肆无忌惮地指责大陆,因为你不民主,所以你有原罪。 我们相信民主程序。但教条主义者各国皆有啦。 不民主的国家不是原罪,台湾人有人这样想,你可以呛他,需要再想想看 甚麽叫民主。 : 而网络交流则可以进一步扩大这种“免责权”意识。你在现实中跟人面对面交谈,你看得到他的喜怒哀乐,你更觉得那是一个与你一样正常的人,你总要顾及他的情感感受。而网络上你面对的不过是个ID,你很容易把那个交流对象贴上标签:五毛、美分、陆狗、台巴子。 : 政府不能拿自己是为人民服务当挡箭牌,人民也别拿自己是人民当挡箭牌。这些年以人民为名义干的蠢事不在少数。 : https://www.zhihu.com/question/27372986/answer/36424669 --



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1F:推 baboosh: 某m地理不好 不知道哪个大陆啦 222.92.95.42 09/11 11:15
2F:→ koukai4: 王大陆140.123.194.152 09/11 16:27
3F:→ AVENTCHILD: 皿煮是个好东西,我希望只有我有 183.35.83.132 09/11 23:16
4F:→ koukai4: 嗨 需要外送民主包裹嘛140.123.194.152 09/12 11:51
5F:→ gfabbh: 讲的都对,但台湾人普遍有这样的认知吗? 36.237.19.198 09/14 11:42
6F:推 andersontom: 台湾反智的很多啊 不然kmt还有市场? 114.33.75.91 09/14 19:10
7F:→ baboosh: 就是因为反智多 dpp才能发夹弯执政呀 36.227.222.32 09/14 22:28
8F:→ andersontom: 说句真的 楼上跟dpp很熟? 114.33.75.91 09/15 21:27
9F:→ andersontom: 从小到大 我认识的都kmt 说句真的 114.33.75.91 09/15 21:27
10F:→ andersontom: 外省人对dpp的仇恨 我不是很理解啦 114.33.75.91 09/15 21:27
11F:→ andersontom: 够认识你是dpp自己人 再来说仇恨讨厌 114.33.75.91 09/15 21:28
12F:→ andersontom: 这样还比较对得起你有读过书的身分 114.33.75.91 09/15 21:29
13F:→ andersontom: 对一个自己没接触没认识的 讨厌它甚 114.33.75.91 09/15 21:30
14F:→ andersontom: 至恨他 这样还不是反智 某楼的标准 114.33.75.91 09/15 21:32
15F:→ baboosh: 你从小到大也还没大学毕业 是多大 笑 36.227.222.32 09/15 22:46
16F:→ baboosh: 你认识的kmt都是幻想出来的 36.227.222.32 09/15 22:47
17F:→ baboosh: 跟自己幻想很熟 很有趣? 36.227.222.32 09/15 22:47







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