作者nanlong (懒龙)
看板CrossStrait
标题Re: [闲聊] 港台人的民主思维陷阱
时间Sat Sep 10 10:11:32 2016
※ 引述《esolve (nobbb)》之铭言：
: 希特勒是民主制度的德国选民选上台的
: 乌克兰也是民主国家，结果革命分裂，人民颠沛流离
: 土耳其的总统也是民主选举选上的
: 叛乱，镇压
: 现在走向伊斯兰极端化
: 非洲一狗票民主国家，暴乱，战争不断
: 当然，台湾人会说，这些不是真民主
: ※ 引述《baboosh (大王椰)》之铭言：
: : 台湾人思路是这样
: : 专制不好
: : 民主比专制好
: : 至於民主的无效率 是可以接受的 因为跟专制的危害比
: : 问题是也有民主是有效率的
: : 至於有效率的民主 没人想谈
: : 反正没有专制的危害就好了
: : thats it
: : 可悲的脑子
问题是可简化成人性上的物质跟心理层次,
环境差或面临巨大危险压力就会想快速集权去应付以求早点脱离苦境。
希特勒就是那时德国面临内部经济及巨大战败赔偿问题造成的,
二战後这类问题小了反而走民主路子走的还不错, 因本身国民素质
算佳, 日本也差不多这样。
至於一些国家底子跟国民素质本就不好时,就要看当时掌权者
的素养。想无下限图谋自身利益? 那什麽制都只是挂羊头卖狗肉。
台湾跟香港? 发展到这阶段再笨也不会想要中国那种体制,
况且中国还是台湾跟香港的最大麻烦源头。 如果港台是
不受中国威胁的独立国家,或许有一天看到中国未来改革整体发展到超过港台时,
还会想去参考中国体制, 未来几十年来看是难上加难。
台湾现以民主运作方式去面对内部转型正义及外部对抗
来自中国的威胁 , 如果发现效果差时不知会不会演变成
挂着民主但实际却偏向威权的政治运作 ?
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懒龙
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※ 编辑: nanlong (112.104.195.105), 09/10/2016 10:28:37
1F：→ DarkHolbach: 希特勒最烂的时候就是搞专制的时候 59.115.18.128 09/10 12:38
2F：→ DarkHolbach: 不懂为什麽某些中国人要拿这来说嘴 59.115.18.128 09/10 12:39
3F：→ DarkHolbach: 民主多不好？ 59.115.18.128 09/10 12:39
4F：推 prudence: 中国人搞不清楚状况的很多~五毛也很多XD 114.46.176.43 09/10 13:07
5F：→ DarkHolbach: 我反倒觉得希特勒的案例是拿来警惕 59.115.18.128 09/10 13:13
6F：→ DarkHolbach: 中国人的，因为中国人老爱说：民主啥 59.115.18.128 09/10 13:13
7F：→ DarkHolbach: 的不重要，老百姓有饭吃才重要。 59.115.18.128 09/10 13:13
8F：→ DarkHolbach: 问题希特勒当初就是这样上台的。 59.115.18.128 09/10 13:14
9F：推 prudence: 实际上民主是分权制衡政府的很好方式. 114.46.176.43 09/10 14:15
10F：→ prudence: 不过由於制度的问题 不一定能够有效作用 114.46.176.43 09/10 14:16
11F：→ prudence: 共党在其体制底下当然会放大民主的缺点 114.46.176.43 09/10 14:18
12F：→ prudence: 所以他们接受的也大多是过滤後的错误讯 114.46.176.43 09/10 14:19
13F：→ prudence: 息 跟事实是有出入的 114.46.176.43 09/10 14:19
14F：嘘 esolve: 楼上明显说错了，是台湾人在民主至上的洗 151.33.51.213 09/10 14:55
15F：→ esolve: 脑中接受了过滤後的错误资讯 151.33.51.213 09/10 14:55
16F：→ DarkHolbach: 我不是民主至上，但是民主比专制好 59.115.18.128 09/10 15:28
17F：推 andersontom: 真替辛亥革命那些人觉得可悲 114.33.75.91 09/10 22:57
18F：→ andersontom: 推翻专制帝制後 居然专制继续 可悲 114.33.75.91 09/10 22:58
19F：→ ianlin45: 哈哈，中共的专制跟清朝的专制，能一样 61.57.122.220 09/11 00:38
20F：→ ianlin45: 吗？ 61.57.122.220 09/11 00:38
21F：→ ianlin45: 辛亥革命根本也不是个成功的革命，推翻 61.57.122.220 09/11 00:39
22F：→ ianlin45: 满清，然後呢? 61.57.122.220 09/11 00:39
23F：→ ianlin45: 中国还是农业国，根本没有往现代化迈进 61.57.122.220 09/11 00:40
24F：→ ianlin45: 中国的现代化一直到中共执政後才加速进 61.57.122.220 09/11 00:40
25F：→ ianlin45: 行 61.57.122.220 09/11 00:40
26F：→ ianlin45: 经济结构、管理能力都不会看，看问题只 61.57.122.220 09/11 00:41
27F：→ ianlin45: 会分民主／专制 61.57.122.220 09/11 00:41
28F：→ ianlin45: 这不是民主病的脑残，什麽才是民主病的 61.57.122.220 09/11 00:42
29F：→ ianlin45: 脑残? 61.57.122.220 09/11 00:42
30F：嘘 dlmgn: 你啊，讲加速前进完全忽略前几年乱搞得事实 140.112.212.12 09/11 00:52
31F：→ dlmgn: 讲得好像只有中共执政才会现代化，怎不说国 140.112.212.12 09/11 00:53
32F：→ dlmgn: 民党执政的话可能根本不会乱搞？ 140.112.212.12 09/11 00:53
33F：→ ianlin45: 国民党搞到现在，只会成为大号的印度 61.57.122.220 09/11 00:56
34F：→ dlmgn: 嘴巴讲啊，事实就是中共先乱搞了20年以上 140.112.212.12 09/11 00:57
35F：→ ianlin45: 可能比印度惨，变成美国的附庸，失去自 61.57.122.220 09/11 00:59
36F：→ ianlin45: 主性 61.57.122.220 09/11 00:59
37F：→ ianlin45: 当时的背景是冷战，中国一直在为核大战 61.57.122.220 09/11 01:01
38F：→ ianlin45: 做准备 61.57.122.220 09/11 01:01
39F：→ ianlin45: 民族生死存亡的关头，不是你在和平时代 61.57.122.220 09/11 01:02
40F：→ ianlin45: 马後炮可以否定的 61.57.122.220 09/11 01:02
41F：→ dlmgn: 生死存亡关头解法是自己先饿死再斗死一堆人 140.112.212.12 09/11 01:03
42F：→ dlmgn: 真可怜，还预期你回事实是中共之後繁荣至今 140.112.212.12 09/11 01:04
43F：→ dlmgn: 讲得好像不饿死不斗死那堆人就生不出核弹 140.112.212.12 09/11 01:05
44F：→ dlmgn: 搞得中共搞核弹是不用科技是用国土练成阵 140.112.212.12 09/11 01:14
45F：→ goenitzx: 核战不用准备 结果永远是两败俱伤 中国 220.134.41.80 09/11 07:50
46F：→ goenitzx: 对台动用核武 只要还没占领台湾 结果必 220.134.41.80 09/11 07:51
47F：→ goenitzx: 定是台湾全力反扑+直接建国独立 另外是 220.134.41.80 09/11 07:53
48F：→ goenitzx: 中国担负起发动侵略战争罪名遭国际围剿 220.134.41.80 09/11 07:53
49F：→ ianlin45: 楼上不要对号入座，台湾在核战的背景下 111.249.61.30 09/11 09:14
50F：→ ianlin45: 根本不是个咖 111.249.61.30 09/11 09:14
51F：→ ianlin45: 中国准备核战，是要让中华民族在核大战 111.249.61.30 09/11 09:15
52F：→ ianlin45: 爆发後生存下来 111.249.61.30 09/11 09:15
53F：→ ianlin45: 防备的是美苏，跟老蒋的台湾没啥关系 111.249.61.30 09/11 09:17
54F：→ DarkHolbach: 呵呵，美国附庸一堆专制国家 59.115.14.20 09/11 15:21
55F：推 andersontom: 呵呵 中共工业化也是这20年 执政几年 114.33.75.91 09/11 18:47
56F：→ andersontom: 了 不能跟清朝比 难道跟美帝比吗? 114.33.75.91 09/11 18:47
57F：→ andersontom: 我觉得国共真的都同样白痴 所以很放 114.33.75.91 09/11 18:48
58F：→ andersontom: 心 从小国民党教育长大的 看到对岸的 114.33.75.91 09/11 18:48
59F：→ andersontom: 走向 不难想到台湾的轨迹 至於中国能 114.33.75.91 09/11 18:49
60F：→ andersontom: 多久 我不在乎 只是觉得国共是兄弟 114.33.75.91 09/11 18:50
61F：→ andersontom: 看大陆人的po文 每个都说中共执政就 114.33.75.91 09/11 18:50
62F：→ andersontom: 让中国走向工业化 我真不晓得你们的 114.33.75.91 09/11 18:51
63F：→ andersontom: 算数是怎麽算的 文化大革命算工业化? 114.33.75.91 09/11 18:51
64F：推 andersontom: 台湾从70年代开始经济奇蹟 到2000衰 114.33.75.91 09/11 18:54
65F：推 andersontom: 败 也只有30年左右 大陆呢? 114.33.75.91 09/11 18:56
66F：→ andersontom: 别跟我说已经20年了喔 呵呵 114.33.75.91 09/11 18:56
67F：→ ianlin45: 楼上以为毛泽东时代没有工业化? 毛时代111.251.225.201 09/11 21:15
68F：→ ianlin45: 建立的是重工业和现代农业111.251.225.201 09/11 21:15
69F：推 andersontom: 毛时代有现代农业?哈哈哈 140.120.50.118 09/12 08:17
70F：→ andersontom: 所以你们的衡量指度跟台湾的kmt很像 140.120.50.118 09/12 08:18
71F：→ andersontom: 很抱歉喔 全台湾人 除了少数dpp家庭 140.120.50.118 09/12 08:18
72F：→ andersontom: 真的 我们都是在kmt环境下长大 只有 140.120.50.118 09/12 08:19
73F：→ andersontom: 两种反应 对於党国的说谎跟膨风 140.120.50.118 09/12 08:19
74F：→ andersontom: 一是反感 二是顺从 久而久之 正常人 140.120.50.118 09/12 08:20
75F：→ andersontom: 都会选一 毕竟我们都是自由人 不是猪 140.120.50.118 09/12 08:21
76F：推 andersontom: 至於内地来的 多麽顺从 我们早习惯了 140.120.50.118 09/12 08:23
77F：→ andersontom: 说句真的 我们经历过 父执辈也很多 140.120.50.118 09/12 08:23
78F：→ andersontom: 这种顺民 另外关於某些内地爱笑台湾 140.120.50.118 09/12 08:24
79F：→ andersontom: 的媒体 大概都不知道 台湾的媒体绝多 140.120.50.118 09/12 08:25
80F：→ andersontom: 数都kmt养出来的 说句真的 笑你们刚 140.120.50.118 09/12 08:25
81F：→ andersontom: 刚好而已 因为kmt就是这样高高在上 140.120.50.118 09/12 08:26
82F：→ andersontom: 你们边骂台湾人的时候 边跟kmt称兄道 140.120.50.118 09/12 08:26
83F：→ andersontom: 弟时 我们台湾人该哭还是该笑你们蠢? 140.120.50.118 09/12 08:27
84F：推 baboosh: 读dpp教科书长大的知道啥党国膨风 不就是 36.227.222.32 09/14 22:32
85F：→ baboosh: dpp告诉你膨风就是膨风吗 36.227.222.32 09/14 22:32
86F：→ baboosh: 想必阁下是觉醒少年吧 笑 36.227.222.32 09/14 22:32