作者m82 (消脂努力中)
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标题Re: [讨论] 武统不是威胁台湾人 正义可以有相对?
时间Mon Jul 4 15:35:26 2016
※ 引述《huzhou (菰城公子)》之铭言:
: ※ 引述《peter840606 (Balalaika)》之铭言:
: : 武统是什麽? 我先来定义一下
: : 中国对台湾进行军事行动迫使台湾民众及政府投降接受统一
: 武力统一实际上就是内战的继续,鉴于当前两岸并未签订结束内战的协议
: 两岸目前仍处在内战过程中,连停火都不算。只是双方暂时都没有开枪的打算而已
: 真的梧桐,说白了就是继续内战。在国际法上是有正当性的。
: 不要跟我扯什麽 台湾主权独立,你单方面的申明 根本没有人鸟
: 事实就是自1949年至今,两岸还在持续内战,且未停火
: 真的梧桐开始,大概就是继续内战。
解放军动武的那天可以是台湾人全面转向支持改国号独立的那天。
为什麽?之前不改国号就是不想打仗,既然都开打了有甚麽不能改?
不管中国怎麽定义,开打那天除了少数统派(会越来越少),台湾人
对这场战争的定义就是国与国之间的侵略战争。
: : 你说武统平什麽是威胁我? 不参军有什麽威胁?
: : 首先 台湾男性大多数都要服兵役还有替代役 只有少数能够免役
: : 退役後也不是除役 而是成为後备军人
: : 所以说你说武统会不会威胁到我? 这不是废话吗?
: 威胁的是台湾当局,而不是台湾人民。消灭的是非法政权,而不是全体人民
: 这一点要搞清楚。
现在蔡英文总统与民进党执政的政府,是台湾人民选出来的合法政权。
: : 再来是你说武统不会威胁到每个台湾人
: : 难道不是军人的人就可以在战争状态中爽爽过日子吗?
: 现代战争根本不需要那种大面积的打击。只要拿取离岛,对台当局进行斩首,
: 剩下的大概逃的逃,降的降,所以台湾人民被误击的可能性很小。
要是没有,你就搞笑了,台海战争拖越久对中国越不利,贵国将领很清楚这点,所以
从来不敢只做这种战略想定,最坏的状况,就是面对帝国第三舰队倾巢而出。
: : 同理可证「日本侵略中国也不是威胁每个中国人」所以只要不参军的人都不会有威胁
: : 最後你说如国对台湾岛来说台独是正义 那对你们来说喊统就是正义
: 侵略和内战是两回事。请搞清楚一国的内战和 一国侵略另一国的区别先。
中国侵略台湾,没错。
: : 这句话更扯 正义原来是相对的吗?
: : 正义是绝对的 相对的正义只是在遮掩某些不正义的遮羞布而已
: 正义自始至终都是相对的。没有所谓绝对的正义。
: 对两岸来说,某些台湾人追求主权独立,是这些台湾人的立场,觉得是正义
: 但对13万万中国人民,和全球大部分华人来说,国家和民族的统一是正义
: 两种正义交锋,就看那种正义拳头大了。
: : 今天A男对B女说:「我很喜欢你,你要嫁给我。我给你两个选择,第一个是期限之内跟
: : 我结婚。第二个是期限到了我把你的手指砍下来盖结婚证书。我给你第一个选择是在
: : 释放善意。」
: : 这叫做释放比较少的恶意 并不叫做释放善意 这种东西你用相对概念来看
: : 就只是能够遮掩某些恶意的遮羞布罢了
: 比喻失当。两岸问题不是谁追谁的问题,不要把台湾比做天真烂漫且无辜的少女啦。
的确,应该是谁想强暴谁的问题。
: : 正义作为真理的存在只有一种 你能提出相对的正义代表你站的位置还不够高
: : 你这种论点就跟我说「纳粹侵略欧洲是正义的 在他们看来就是这样」
: : 如果说正义是相对的 请问你要用什麽理由批判纳粹?
: 欧洲消灭纳粹,肢解德国,原子弹投日本,其实也没有多正义
: 苏联士兵强奸德国少女,西方将德国一分为二,把德国很多领土给波兰
: 说实在的也并没有多正义。
: 正义是相对的,正因如此,比起纳粹,那些战胜国只是稍微正义了一点而已
: 二战一开始本来就不是正义对邪恶,而是一场狗咬狗的混战。
中国人很爱讲这种相对主义,问题是相对主义很容易自己打自己脸。
就像前面板友所讲的,中国侵略台湾对中国人来说是民族统一的正义,
日本侵略中国对日本人来说是实现他们东亚第一强国梦的正义(咦?现在
在做这种强国梦的好像是....),既然中国不认为侵略台湾是不正义,日本
也没有必要为了二次大战在中国的侵略道歉。
你可以把这种论点贴回去贵国的论坛看看会得到甚麽回应。
: : 这是你後来说过的话 我就在一次的问你
: : 今天纳粹是不是正义? 纳粹并没有侵略中国 跟你没有利害关系
: : 请问如今看来 纳粹是否正义?
: 纳粹不单单指德国,日本也是法西斯。就这点来说,纳粹并不是没有侵略中国
: 就算日本不能定义为纳粹,纳粹德国也是日本法西斯的盟友,是中国的敌对方
: 是战败国。
贵国政府正在快速法西斯化,所以?
: : 从现在往回看历史 正义都只有一种标准
: : 请问你为何能得出「相对正义」这种概念说的沾沾自喜?
: 前面已经说过,所谓的战胜国除了中国是为了反对侵略,别的一开始进入二战其实
: 并不是所谓的“正义”而是一场狗咬狗的游戏。
: 纳粹很邪恶,而西方国家也不过是“相对”的“正义”了一点而已
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1F:→ yoyawn: 一本正经的胡说八道 120.32.116.19 07/04 16:09
2F:→ ianwoo: 台独基本都这逻辑-没有逻辑的逻辑。嘿嘿 223.240.93.118 07/04 16:29
3F:推 antilibra: 楼上静力学貌似不错 师承阿基米得一脉 110.30.132.205 07/04 16:48
4F:→ antilibra: 齁 110.30.132.205 07/04 16:49
5F:推 frequencies: 为啥有台湾人怀念之前被日本侵略殖民 178.62.255.26 07/04 19:08
6F:→ frequencies: 的日子? 178.62.255.26 07/04 19:08
7F:→ frequencies: 我一直想不通 178.62.255.26 07/04 19:09
8F:→ twin2: 日本比中国发达的多,管理能力自然更强, 39.9.163.184 07/04 19:33
9F:→ twin2: 日治时代的台湾比中国任何一个省都进步, 39.9.163.184 07/04 19:33
10F:→ twin2: 香港人怀念英治时期一样,只差在英国没打 39.9.163.184 07/04 19:33
11F:→ twin2: 输背下全部黑锅 39.9.163.184 07/04 19:33
12F:→ twin2: 当年被殖民、被租借的现在都发展更好 39.9.163.184 07/04 19:37
13F:推 hansamusei: 中国人的逻辑就是中国特色的逻辑 160.13.80.28 07/04 22:16
14F:→ twin2: 所以国民党来的时候一样必须努力推行排日118.165.114.253 07/05 00:33
15F:→ twin2: 教育确保统治,但碍於都是美国爸爸的儿子118.165.114.253 07/05 00:33
16F:→ twin2: 分上黑的肯定没法像gd一样多118.165.114.253 07/05 00:33
17F:推 frequencies: 英国殖民可没杀香港人吧,日本在台湾188.166.191.171 07/05 12:12
18F:→ frequencies: 可是杀了好多人。然後你的意思是台湾188.166.191.171 07/05 12:12
19F:→ frequencies: 不是不能被吞并,只是不能被落後的188.166.191.171 07/05 12:12
20F:→ frequencies: 中国吞并,如果日本或者美国想吞了188.166.191.171 07/05 12:13
21F:→ frequencies: 台湾台湾人也没意见?188.166.191.171 07/05 12:13
22F:→ frequencies: 所以独立是排在被美国吞,被日本吞后188.166.191.171 07/05 12:13
23F:→ frequencies: 的第三选项?仅高於被大陆统一?188.166.191.171 07/05 12:14
24F:→ frequencies: 那我就有点无语了。188.166.191.171 07/05 12:15
25F:→ twin2: 过去的政权每个统治时都杀了一堆人来维护 110.30.140.88 07/05 12:56
26F:→ twin2: 政权,郑式杀 国军杀 日军杀,这点上日本 110.30.140.88 07/05 12:56
27F:→ twin2: 人并没有特别黑 110.30.140.88 07/05 12:56
28F:→ twin2: 你最後其实有说到点,其实人家愿不愿意被 110.30.140.88 07/05 12:58
29F:→ twin2: 吞当然是看吞人者的条件,你看香港现在这 110.30.140.88 07/05 12:58
30F:→ twin2: 样怎麽说服台湾人放下政权? 110.30.140.88 07/05 12:58
31F:→ twin2: 日本人黑的是他靠侵略中国来获取台湾,但 110.30.140.88 07/05 13:03
32F:→ twin2: 现在台湾人不带入中国思考的话就只是从一 110.30.140.88 07/05 13:03
33F:→ twin2: 个老大过给另一个老大,比的当然是在谁底 110.30.140.88 07/05 13:03
34F:→ twin2: 下舒服,你的论点都必须要在认同大中华主 110.30.140.88 07/05 13:03
35F:→ twin2: 义下才会成立,历史这是代入方的差异 110.30.140.88 07/05 13:03
36F:推 frequencies: 那要这样台湾问题倒也简单,如果大陆 128.199.128.56 07/05 17:43
37F:→ frequencies: 世界最强就解决问题了。那剩下的问题 128.199.128.56 07/05 17:43
38F:→ frequencies: 就是大陆能不能世界最强了。 128.199.128.56 07/05 17:43
39F:推 frequencies: 不过估计你我有生之年很难看到结局 128.199.128.56 07/05 17:45
40F:→ frequencies: 就是了。除非大陆过得外星黑科技。 128.199.128.56 07/05 17:46
41F:→ frequencies: 其实我对中共对香港的处理方式也不太 128.199.128.56 07/05 17:47
42F:→ frequencies: 懂,明明只要定个底线,比如不能分裂 128.199.128.56 07/05 17:48
43F:→ frequencies: 国家,剩下都不管让港人自己去折腾好 128.199.128.56 07/05 17:48
44F:→ frequencies: 好坏都是你自己选的,没话说。万一 128.199.128.56 07/05 17:48
45F:→ frequencies: 搞烂了你求中央出手,中央再出手多好 128.199.128.56 07/05 17:49
46F:→ frequencies: 干嘛那麽急於去控制?不懂! 128.199.128.56 07/05 17:49
47F:→ goenitzx: 中国最强就解决问题?支那人脑袋真简单 220.134.41.80 07/05 18:10
48F:推 frequencies: 楼上,这是你们台湾人自己说的,看完 104.131.148.94 07/05 21:19
49F:→ frequencies: 前面的文再说话很难吗?到底谁头脑 104.131.148.94 07/05 21:20
50F:→ frequencies: 简单? 104.131.148.94 07/05 21:20
51F:→ frequencies: 另外,支那人特指中华民国人,你们护 104.131.148.94 07/05 21:21
52F:→ frequencies: X照上也写着支那ROC,别错乱好吗 104.131.148.94 07/05 21:22
53F:→ goenitzx: 原来ROC才是中国 那北京喊一个中国是要 220.134.41.80 07/05 21:41
54F:→ goenitzx: 投降ROC? 220.134.41.80 07/05 21:41
55F:嘘 dlmgn: 相对主义马都是相信自己会打赢的时候在喊 111.255.13.158 07/05 23:55
56F:→ twin2: 不是什麽强不强,是国民生活水平好不好, 39.9.87.25 07/06 22:00
57F:→ twin2: 中国今天人均台湾两倍早就统了 39.9.87.25 07/06 22:00
58F:推 andersontom: 皇天无亲惟德是辅 薯稷非馨明德为馨 114.33.75.91 07/06 22:06
59F:→ andersontom: 甚麽人均 是重点吗?对岸的作为 ㄎㄎ 114.33.75.91 07/06 22:07