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※ 引述《zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)》之铭言: : 为什麽一些台湾人不承认自己是中国人? : http://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403992026340262261 : 6/30 2016 鹏媒体赵鹏 : 一些台湾人不承认自己是中国人,很多大陆人对此感到很气愤(想当年我也是其中之一) : ,认为这是数典忘祖。就是啊,不管怎麽样,你台湾人总是中国人嘛,怎麽可以不承认呢 : ?连祖宗都不要了?就算你反共,也不可以反对自己的国家啊。但是,台湾人真的是数典 : 忘祖吗? 我认为不承认识中国人是正常的,我认为中国人是政治上的意涵,我承认我是 「汉人」,所谓的「数典忘祖」,不就是「血统」上的问题?而「种族」也就是 「民族」才有「文化和血统」上的意涵。所以我不认为不承认自己是中国人是 数典忘祖的行为,除非不承认自己是汉人。 : 先从英语的几个单词说起。语言里有一个规律,大凡人们处理一个物件比较深入细致,需 : 要描述微妙细小的区别,那麽和这个物件有关的辞汇就比较丰富。中国是蚕丝的故乡,丝 : 绸是中国的传统强项,所以中国有种种丝制品的辞汇,绫、罗、绸、缎,每一个大类里还 : 有小的分类。一般美国人是根本不懂这些的,他们只知道“100%silk(蚕丝)”一个包 : 罗万象的大类。 : 中文里的“国”或者“国家”也可以算是一种“100%silk”的概念。英语里至少有三个 : 词要翻译成“国家”:state,nation,country。 : 这三个词有含义重叠的部分,更重要的是含义不同、不可替换的部分。 : State,在这三个词中最接近“政府”,偏重典章制度,表示的是“主权所有者”的那个 : “国家”的含义,所以有Sovreignstate(主权国家)的说法。 : Nation,这个词偏重民族、历史、传统、人文和非自然性非物质性的内容。 : Country,这个词偏重地理、山川河流、城市乡村等自然性物质性的内容。 : 和美国人说起美国这个“ 国家” ,不同的意思,不同的句子,就要活用这三个词,通常 : 是不好换了用的。比如,美国人问你什麽时候来这个“ 国家” 的,用的是“country” : 这个词。911 事件後,布什总统说:我们“ 国家” 受到了攻击,用的就是“nation” : 这个词。如果说到主权,说到国际政治问题,才会用“state” 这个词。 : 对於中文来说,通通都用一个词:国家。 : 当台湾人说“我不是中国人”时,这里的“国”是指政治概念的国,即“中华人民共和国 : ”(State)。可是很多大陆人都把这理解成是文化民族历史传统上的国(Nation),认 : 为台湾人是数典忘祖,从民族历史传统的中国(Nation)的角度去指责,显然是牛头不对 : 马嘴。大陆的喉舌也经常蓄意误导,煞有介事的报导说台湾某某领导人的祖籍在大陆某某 : 地方,而今该台湾领导人竟然不承认自己是“中国人”(State),实在是数典忘祖、背 : 叛民族( Nation)云云。 : 也许会有大陆人说,台湾人可以不承认自己是“ 中华人民共和国人” ,但不可以否认自 : 己是“ 中国人” 。但问题在於,在国际场合,凡是提到国家,都是指政治概念的国家( : 即State )。“ 中国” 在国际上就是“ 中华人民共和国(State )” 的简称,台湾人 : 一说自己是“ 中国人” 就掉入了“ 中华人民共和国人” 的陷阱,所以台湾人不承认自 : 己是“ 中国人” 也是理所当然的。而且大陆早就不受“ 中华民国” 管辖,现在的“ : 中华民国宪法” 的效力也只及台澎金马,“ 中华民国” 现在的范围其实也就是台澎金 : 马地区,所以“ 中华民国在台湾” 也只是“ 中华民国”政府面对现实的做法。就像外 : 蒙原是中国领土,後来独立了,“ 中国的唯一合法政府” 不也得面对现实?怎麽不去收 : 回?“ 中华人民共和国 "可以面对现实,“ 中华民国” 当然也可以。 : 台湾如果说“中华民国在全中国”,大陆不承认,由此导致大部分国家也不承认,这条路 : 被堵死了。台湾迫於现实,只能另谋出路,表示“中华民国在台湾”,可这又被喉舌称为 : 是“制造两个中国、一中一台”,真是被逼上了绝路,你说台湾人容易吗?大陆人一方面 : 不承认“中华民国宪法”,另一方面却又指责台湾人违反“中华民国宪法”;一方面主张 : 全力扼杀“中华民国”的外交,把这条路彻底堵死,另一方面却又振振有辞的质问台湾人 : 为什麽不声称“中华民国是代表全中国的唯一合法政府”。大陆先把台湾人正在走的一条 : 路堵死,在台湾人无可奈何只好另谋出路的时候,大陆人却大义凛然的质问台湾人为什麽 : 不继续走这条死胡同。按照这种逻辑,台湾人只有一条路,那就是向大陆缴械投降了。又 : 有人说了,你别胡说八道,谁说要台湾缴械投降?不是还有那个“谁也不吃掉谁”的“一 : 国两制”吗?可是,这“一国两制”真的是“谁也不吃掉谁”吗? : 所谓的「中国」(china)就是中华人民共和国(PRC)的简称,就像美利坚合众国 (United States of America)简称美国(America),大韩民国Republic of Korea 简称韩国(Korea),德意志联邦共和国简称德国,法兰西共和国简称法国,是一样 的道理。 我实在很难理解,为何中国有文化上的意涵?若是如此那所谓的中国文化是哪一种 文化?汉文化?若是如此,那我想问「拥有中华人民共和国」的藏族、苗族、朝鲜族 人,是中国人吗?另外,我想问如果这些人说他们不是「中国人」时,对岸的人能 接受吗? 中国想要统一台湾,就必须让台湾人民打从心里面愿意与大陆统一,这是唯一的正路,也 : 是唯一合情、合理、合法的道路,任何其他的做法都不会被台湾人民与国际社会所接受。 : 现在的中国大陆,普通民众的处境较之80年代更加恶化。国内学者康晓光发表在《战略与 : 管理》杂志上的《未来3-5年中国大陆政治稳定性分析》一文指出,“80年代基本上是“ : 双赢”的时代。精英和大众的处境都得到大幅度改善。90年代的特徵是'赢家通吃'”,“ : 进入90年代以来,他们(大众)的政治地位和社会地位进一步下降,而物质生活品质却没 : 有得到明显改善,一部分人还沦入绝对贫困状态,过着朝不保夕的生活。与此同时,精英 : 几乎攫取了全部的经济发展成果。在90年代,中国大陆的收入分配的不平等程度迅速扩大 : ,目前以吉尼系数衡量的收入不平等程度大约为0.45,已经进入了世界上最不平等的国家 : 的行列”,大众处境“全面恶化”。 : 此外,政治改革停滞不前甚至倒退,各行各业贪污腐败假冒伪劣横行,整个社会道德沦丧 : ,生态环境被破坏殆尽,可谓是中国历史上最腐朽堕落的时期。但奇怪的是,某些大陆人 : 自我感觉却好得要命,自己得到了好处就一口咬定全中国人民都得到了好处,中国的形势 : 一片大好,不是小好,是大好,而且还是越来越好。一开口就是什麽上海、北京、广东这 : 几个样板地区,好像这几个地方就等同於全中国,就无视大多数人的死活,睁着眼睛说瞎 : 话,拼命替远比旧国民党残暴腐朽无数倍的XX涂脂抹粉。爱党国人士对大陆的了解尚且如 : 此,还敢说了解台湾?这些人动不动就说台湾人不了解大陆,或质疑谁谁谁是否在中国大 : 陆,总是牛B地要求别人到大陆来看看。我有时候真怀疑这些人自己是不是真的在大陆。 : 98年(改革开发20周年)时《大学生》杂志曾经做了一次大学生对“文革”认识情况的调 : 查,调查结果令人震惊。80%的学生自认为对“文革”的了解仅限於“听说过一点”;不 : 少人不知道“文革”的起止年月及标志;在问及“文革”产生的原因时,有人答:由个别 : 领导或反革命集团阴谋策划;在问及未赶上“文革”有何感想时,有人说遗憾,失去了一 : 次锻炼机会;在问及再来一次“文革”时,有人说未尝不可,“文革”中的群众运动方式 : 可以抑制当前的社会腐败。对於今天总结“文革”的现实意义,有人说没什麽现实意义, : 有人说它的意义不过是段历史而已,有人说在於为发动真正的文革做准备。 : 权力来自哪里,就效忠哪里。权力来自核心,就效忠核心;权力来自选民,就效忠选民。 : 根据观光局统计:国人出国,人次数第一名:日本,只要是日本的事物,什麽都是最好的.请各 : 位想一想.我们食衣住行那一项不受日本人控制?我们真的有国产的汽,机车吗?我们真的有 : 国产的家电吗?经济上我们仍然是日本的殖民地.请问各位现代的电视.冰箱.冷气.照相机. : 收音机.传真机.影印机.哪一项是日本人发明的?工业上就算我们要拜师,也不应该拜一个 : 学徒吧? : 文化上,为什麽专家要叫“ 达人”? 温泉要叫“ 汤”? 快递要叫“ 宅急便”? 运送要 : 叫“ 宅配”? 为什麽民进党台联选举时, 放的音乐都是日本海军军歌呢? 日本人学汉字 : 然後我们再去学日式汉字?不会太可笑吗? 再者, 日本人现在对我们友善吗? 难道台湾人 : 就是这麽没有尊严吗? : ------------------------------------------------------------------------- : 很难得让我一次看完他的文章,我一直很尊敬有勇气的人,有勇气去质疑当下的思想 : 尽管本人是支持台独,还是愿意给他鼓掌 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1467387200.A.156.html
1F:推 frequencies: 你可以说你不是中国人,是汉人,汉族 188.166.248.0 07/02 00:00
2F:→ frequencies: 但苗族人不行,毕竟他们和我一样拿着 188.166.248.0 07/02 00:00
3F:→ frequencies: 中华人民共和国的身份证。其实你说的 188.166.248.0 07/02 00:01
4F:→ frequencies: 也不错,中国的确不算一种文化,只是 188.166.248.0 07/02 00:01
5F:→ frequencies: 大陆的教育就是中华民族中国人,大多 188.166.248.0 07/02 00:02
6F:→ frequencies: 数老百姓头脑中的中国人是文化上,而 188.166.248.0 07/02 00:02
7F:→ frequencies: 非政治上。 188.166.248.0 07/02 00:02
8F:推 frequencies: 哦,还有一点,在中华人民共和国出现 188.166.248.0 07/02 00:04
9F:→ frequencies: 之前,中国应该是中华民国的简称,就 188.166.248.0 07/02 00:05
10F:→ frequencies: 是统治台湾的那个政权的简称。说白了 188.166.248.0 07/02 00:05
11F:→ frequencies: 谁是中国,看两个政权谁强,现在弱的 188.166.248.0 07/02 00:06
12F:→ frequencies: 一方觉得反正也抢不过,我乾脆不要了 188.166.248.0 07/02 00:06
13F:→ frequencies: 大抵是这麽个情况。 188.166.248.0 07/02 00:07
14F:→ fordmvp: 对我而言,是汉人没错,但那不重要,重点 59.126.170.22 07/02 00:18
15F:→ fordmvp: 是我是中华民国国民,而非中华人民共和国 59.126.170.22 07/02 00:19
16F:→ fordmvp: 我效忠的对象是国家而非种族,民族的分合 59.126.170.22 07/02 00:20
17F:→ fordmvp: 不过是国家下的一种自然现象,只要两岸 59.126.170.22 07/02 00:21
18F:→ fordmvp: 之间是不同国家,总有一天,台湾和新加坡 59.126.170.22 07/02 00:22
19F:→ fordmvp: 的汉人会和中国的汉人变成不同的民族。 59.126.170.22 07/02 00:23
20F:推 frequencies: 其实说到後来,就觉得时代变迁,民族 188.166.248.0 07/02 00:28
21F:→ frequencies: 是比国家更重要也更长久的存在 188.166.248.0 07/02 00:28
22F:→ frequencies: 国家总是在变,谁敢保证100年后仍然 188.166.248.0 07/02 00:29
23F:→ frequencies: 有新加坡,仍然有中华人民共和国, 188.166.248.0 07/02 00:29
24F:→ frequencies: 有中华民国?但是汉族和汉族的文化一 188.166.248.0 07/02 00:30
25F:→ frequencies: 定会存在,会发展! 188.166.248.0 07/02 00:30
26F:→ fordmvp: 我不这麽认为!文化是共享的。现在许多汉 59.126.170.22 07/02 00:39
27F:→ fordmvp: 人也过圣诞节和跨年,马来西亚也把农历新 59.126.170.22 07/02 00:40
28F:→ fordmvp: 年订为公共假日,所以许多马来族人也过农 59.126.170.22 07/02 00:41
29F:→ fordmvp: 历新年,同一国家的人遵守相同的制度,过 59.126.170.22 07/02 00:43
30F:→ fordmvp: 着相同的生活水准,有相同的「国家利益」 59.126.170.22 07/02 00:44
31F:→ fordmvp: 和「国家认同」,同族的不同国人之间影响 59.126.170.22 07/02 00:46
32F:→ fordmvp: 不大,向我就不觉得新加坡、马来西亚的汉 59.126.170.22 07/02 00:47
33F:→ fordmvp: 人对我有什麽影响,反而与同国的原住民 59.126.170.22 07/02 00:48
34F:→ fordmvp: 如:卑南族人有着密切的关系。 59.126.170.22 07/02 00:49
35F:推 kreator666: 为甚麽苗族人就"不行"说自己不是中国123.194.118.158 07/02 02:56
36F:→ kreator666: 人?为甚麽加太龙尼亚人就可以整天说123.194.118.158 07/02 02:56
37F:→ kreator666: 自己不是西班牙人?123.194.118.158 07/02 02:56
38F:推 kreator666: 抢不过就不要不是真实情况 事实上台湾123.194.118.158 07/02 02:58
39F:→ kreator666: 某个光谱并没有不要 真的不要的是台湾123.194.118.158 07/02 02:58
40F:→ kreator666: 民主化以前你们听不到的那些声音 那123.194.118.158 07/02 02:58
41F:→ kreator666: 些自始至终没想过要什麽中国代表权的123.194.118.158 07/02 02:59
42F:→ kreator666: 人123.194.118.158 07/02 02:59
43F:推 frequencies: 文化是会杂糅不错,但是一个民族文化 188.166.248.0 07/02 07:28
44F:→ frequencies: 内核还是在那里的。都是华人当然谈不 188.166.248.0 07/02 07:29
45F:→ frequencies: 上对你的影响,因为理你太远,而且你 188.166.248.0 07/02 07:29
46F:→ frequencies: 举例的地方华人并没有强力的文化输出 188.166.248.0 07/02 07:30
47F:→ frequencies: 不管你是否承认,现在大陆文化对台湾 188.166.248.0 07/02 07:30
48F:→ frequencies: 人的影响正在增强。 188.166.248.0 07/02 07:31
49F:→ frequencies: 而且我说的是整个汉族,你说的是你个 188.166.248.0 07/02 07:32
50F:→ frequencies: 人,其实是不能这样推导的。 188.166.248.0 07/02 07:32
51F:→ frequencies: 另外回K大,你的意思是台湾人说自己 188.166.248.0 07/02 07:33
52F:→ frequencies: 不是台湾人也是可以咯?就我个人来说 188.166.248.0 07/02 07:34
53F:→ frequencies: 苗族人要说他不是中国人没问题啦, 188.166.248.0 07/02 07:34
54F:→ frequencies: 但你住在中国,拿中国护照,说不是 188.166.248.0 07/02 07:35
55F:推 prudence: 台湾人的个体当然是有个人意识表达的自 114.46.226.60 07/02 07:36
56F:→ frequencies: 中国人很怪就是了。加泰罗尼亚人是 188.166.248.0 07/02 07:36
57F:→ frequencies: 要独立,苗族人没有要独立啊 188.166.248.0 07/02 07:36
58F:→ prudence: 由.然而这个在中国是不被重视的一环.. 114.46.226.60 07/02 07:36
59F:→ prudence: 台湾人说自己不是台湾人的也有.自己就有 114.46.226.60 07/02 07:37
60F:→ frequencies: 还有说不要中国头衔的光谱,这很正常 188.166.248.0 07/02 07:37
61F:→ frequencies: 中国也有要恢复中华民国的人。但那是 188.166.248.0 07/02 07:38
62F:→ prudence: 遇过.多是眷村的荣民老兵~ 114.46.226.60 07/02 07:38
63F:→ frequencies: 少数人。 188.166.248.0 07/02 07:38
64F:推 frequencies: 我说的是政权放弃中国头衔,你拿部分 188.166.248.0 07/02 07:40
65F:→ frequencies: 人原本就不要来反驳我好像不恰当 188.166.248.0 07/02 07:41
66F:→ frequencies: 回P大,中国大陆不是没有个人表达的 188.166.248.0 07/02 07:41
67F:→ frequencies: 自由,是没有个人表达对党的不满的 188.166.248.0 07/02 07:42
68F:→ frequencies: 自由。你要表达你不是中国人没问题, 188.166.248.0 07/02 07:42
69F:→ frequencies: 最多就和在台湾说自己是中国人一样 188.166.248.0 07/02 07:43
70F:→ frequencies: 被一堆愤青臭骂,太平洋没加盖而已 188.166.248.0 07/02 07:43
71F:→ fordmvp: 说群体也ok啊!不同国家的汉人之间互相影 59.126.170.22 07/02 07:58
72F:→ fordmvp: 响不大,反而是同一国之中的人不管是否同 59.126.170.22 07/02 08:00
73F:→ fordmvp: 一族彼此之间的影响比较强。 59.126.170.22 07/02 08:01
74F:→ fordmvp: 而全世界的人群是看国籍来决定他们的生活 59.126.170.22 07/02 08:03
75F:→ fordmvp: 水准,就像汉人也明显依你的国籍如:中 59.126.170.22 07/02 08:05
76F:→ fordmvp: 华民国、中华人民共和国、马来西亚和新加 59.126.170.22 07/02 08:06
77F:→ fordmvp: 坡而有巨大差异的。 59.126.170.22 07/02 08:06
78F:→ fordmvp: 至於文化影响力,传统上台湾是受美日文 59.126.170.22 07/02 08:09
79F:→ fordmvp: 化的影响,近来朝鲜文化也影响台湾,甚至 59.126.170.22 07/02 08:10
80F:→ fordmvp: 因为新住民的影响,东南亚文化也影响台湾 59.126.170.22 07/02 08:11
81F:→ fordmvp: 当然你说的也没错,最来大陆文化也算对台 59.126.170.22 07/02 08:12
82F:→ fordmvp: 湾有影响。 59.126.170.22 07/02 08:12
83F:→ goenitzx: 中国文化增强对台湾的影响是哪来的妄想? 220.134.41.80 07/02 08:45
84F:→ prudence: 嘛,他不了解台湾是海洋文化所导致的错觉 114.46.226.60 07/02 08:46
85F:→ prudence: 我家过复活节 圣诞节 不过新年跟端午节 114.46.226.60 07/02 08:48
86F:→ prudence: 我是个台湾人 不是中国人 114.46.226.60 07/02 08:49
87F:推 frequencies: 这不是妄想啊。看看ptt的陆剧版,早 128.199.201.46 07/02 10:21
88F:→ frequencies: 几年就有? 128.199.201.46 07/02 10:21
89F:→ frequencies: 好啦,一个文化各自解读。我觉得台湾 128.199.201.46 07/02 10:22
90F:→ frequencies: 文化主体是儒家文化内核的中华文化 128.199.201.46 07/02 10:23
91F:→ frequencies: 你要说主体是美日文化我也没意见啦 128.199.201.46 07/02 10:23
92F:→ frequencies: 吞了我一个字,陆剧版90年代有吗? 128.199.201.46 07/02 10:24
93F:→ frequencies: 另外回原po,汉人的思维内核都差不多 128.199.201.46 07/02 10:24
94F:→ frequencies: 是要对彼此能有啥影响力?影响当然是 128.199.201.46 07/02 10:25
95F:→ frequencies: 不同的相互影响啦 128.199.201.46 07/02 10:25
96F:→ fordmvp: 是你自己说大陆文化对台湾影响增加,现在 59.126.170.22 07/02 12:08
97F:→ fordmvp: 又说因为同族所以没影响? 59.126.170.22 07/02 12:09
98F:→ fordmvp: 另外,我主要想表达的是不论是否同族只要 59.126.170.22 07/02 12:10
99F:→ fordmvp: 同一国彼此之间的影响就高於不同国,不 59.126.170.22 07/02 12:11
100F:→ fordmvp: 论是否是同一族,所以国家比民族重要。 59.126.170.22 07/02 12:12
101F:推 kreator666: 不是部分人 要中国头衔的才是部分人123.194.118.158 07/02 13:04
102F:→ kreator666: 算了真难聊123.194.118.158 07/02 13:05
103F:推 frequencies: 国家对个人的生活而言当然比民族重要 128.199.213.3 07/02 14:29
104F:→ frequencies: 大陆文化对台湾的影响都是内核文化 128.199.213.3 07/02 14:30
105F:→ frequencies: 以外的次文化和亚文化,内核部分差不 128.199.213.3 07/02 14:31
106F:→ frequencies: 多,没有多大影响 128.199.213.3 07/02 14:31
107F:→ frequencies: 另外我想表达的是,拉长整个时间轴来 128.199.213.3 07/02 14:32
108F:→ frequencies: 看,民族是比国家拥有更强大的活力和 128.199.213.3 07/02 14:33
109F:→ frequencies: 更持久的生命力。 128.199.213.3 07/02 14:33
110F:→ frequencies: 对单个个人生活的影响当然是国家完胜 128.199.213.3 07/02 14:34







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