作者peter840606 (Balalaika)
看板CrossStrait
标题[讨论] 武统不是威胁台湾人 正义可以有相对?
时间Wed Jun 29 00:34:48 2016
让我们来回顾qwxr在之前的文说了什麽东西
我真的是「叹为观止」
→ qwxr: 另外武统凭什麽是威胁你 你不参军你会有 58.196.148.5 06/28 23:14
→ qwxr: 什麽威胁 这个政治问题 不能拿来和谩骂 58.196.148.5 06/28 23:15
→ qwxr: 比较 58.196.148.5 06/28 23:15
→ qwxr: 武统只是用武力统一两岸政权 在你那里难道 58.196.148.5 06/28 23:16
→ qwxr: 就是威胁每个台湾人了吗 58.196.148.5 06/28 23:16
→ qwxr: 连日本侵略中国也不是每个人都被杀人 58.196.148.5 06/28 23:17
→ qwxr: 台湾不是一堆人还在怀念台湾的侵略统治了 58.196.148.5 06/28 23:17
→ qwxr: 被杀死 58.196.148.5 06/28 23:19
→ qwxr: 武统问题和台独问题是联系在一块儿的 58.196.148.5 06/28 23:20
→ qwxr: 台湾岛上还台独如果是正义的话 我们喊武统 58.196.148.5 06/28 23:20
→ qwxr: 也是非常正义的 就这样 懂吗 58.196.148.5 06/28 23:20
武统是什麽? 我先来定义一下
中国对台湾进行军事行动迫使台湾民众及政府投降接受统一
在这个定义下进行接下来的讨论
你说武统平什麽是威胁我? 不参军有什麽威胁?
首先 台湾男性大多数都要服兵役还有替代役 只有少数能够免役
退役後也不是除役 而是成为後备军人
所以说你说武统会不会威胁到我? 这不是废话吗?
再来是你说武统不会威胁到每个台湾人
难道不是军人的人就可以在战争状态中爽爽过日子吗?
再来你更糟糕了 你说日本侵略中国也不是每个人都杀
所以说你这句话是在讲「日本侵略中国也不是威胁每个中国人」罗
你因为认为武统不会威胁到我 所以说认为我不用反应这麽大 不能拿来跟谩骂比较
同理可证「日本侵略中国也不是威胁每个中国人」所以只要不参军的人都不会有威胁
所以根据上面这句话 中国的平民百姓就没事 大家继续过日子
你这句话你敢说我还不敢听 你找个中国人出来支持你的论点阿
最後你说如国对台湾岛来说台独是正义 那对你们来说喊统就是正义
这句话更扯 正义原来是相对的吗?
正义是绝对的 相对的正义只是在遮掩某些不正义的遮羞布而已
就像善意 今天对这种「绝对的」价值你相对来看会非常荒谬 我给你个例子
今天A男对B女说:「我很喜欢你，你要嫁给我。我给你两个选择，第一个是期限之内跟
我结婚。第二个是期限到了我把你的手指砍下来盖结婚证书。我给你第一个选择是在
释放善意。」
这叫做释放比较少的恶意 并不叫做释放善意 这种东西你用相对概念来看
就只是能够遮掩某些恶意的遮羞布罢了
正义作为真理的存在只有一种 你能提出相对的正义代表你站的位置还不够高
你这种论点就跟我说「纳粹侵略欧洲是正义的 在他们看来就是这样」
如果说正义是相对的 请问你要用什麽理由批判纳粹?
推 qwxr: 我没完全说武统完全正义 我是有条件的
→ qwxr: 我说的是台湾岛上喊台独是正义的话 我们喊
→ qwxr: 武统也是正义的
→ qwxr: 如果你们看不懂的话我也就无能为力了
这是你後来说过的话 我就在一次的问你
今天纳粹是不是正义? 纳粹并没有侵略中国 跟你没有利害关系
请问如今看来 纳粹是否正义?
从现在往回看历史 正义都只有一种标准
请问你为何能得出「相对正义」这种概念说的沾沾自喜?
「日本侵略中国也是正义」因为正义是相对的 这就是可以从你的论述中得到的推论
我为你说得出这些话感到很惊讶 这种言论真的是相当的恶心
拜托你 以後讲话 记得摸着良心 好好检讨一下什麽话能说 什麽话不能说
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 183.157.160.38
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※ 编辑: peter840606 (183.157.160.38), 06/29/2016 00:39:10
※ 编辑: peter840606 (183.157.160.38), 06/29/2016 00:40:22
※ 编辑: peter840606 (183.157.160.38), 06/29/2016 00:42:10
1F：推 qwxr: 多想想我说的话 别把我的话往极端方向理解 58.196.148.5 06/29 00:43
2F：→ qwxr: 我说的是没问题的 58.196.148.5 06/29 00:44
笑死了 这就是你的辩白? 自己讲这种话 说别人往极端理解?
你怎麽不想想你讲的话本身非常极端 都是别人不懂你 不是你有错
你如果真的没错 就好好地替自己辩白 不是降这些没有用的东西
别人对你的话有误解 你不是解释或是辩驳 而是抱怨别人听不懂
我看你不是何逛论坛跟别人讨论事情
※ 编辑: peter840606 (183.157.160.38), 06/29/2016 00:46:46
3F：→ qwxr: 另外 武统不是侵略 谢谢 58.196.148.5 06/29 00:45
日本打中国是为了创立大东亚共荣圈 不是侵略 谢谢
※ 编辑: peter840606 (183.157.160.38), 06/29/2016 00:47:21
4F：推 qwxr: 我说的你不参军是战时你不是军人 58.196.148.5 06/29 00:49
5F：→ qwxr: 另外举日本侵略中国的例子是说 即使像日本 58.196.148.5 06/29 00:49
6F：→ qwxr: 侵略中国这样 中国人也没全部都被杀死 58.196.148.5 06/29 00:50
7F：→ qwxr: 日本侵华是国家之间的战争 58.196.148.5 06/29 00:51
8F：→ qwxr: 大陆台湾的战争是内战延续问题 58.196.148.5 06/29 00:51
所以中国人没有全部被杀死 就可以接受是吗?
战争就是战争 入侵就是入侵 日本对中国动武是侵略
中国对台湾动武同样是侵略
战争不会因为你定调是内战就不是战争
侵略不会因为你打的是内战就不是侵略
百姓不会因为不是军人就不会受到侵害
你这种把发动战争挂在口中的人 真是让人不齿
浪费唇舌的事情大家少做 我决定不继续回应你了
※ 编辑: peter840606 (183.157.160.38), 06/29/2016 00:59:01
9F：推 qwxr: 嘿嘿 巴拿马总统可说台湾是中国 58.196.148.5 06/29 01:01
10F：→ qwxr: 有见中国侵略中国的吗 58.196.148.5 06/29 01:01
11F：→ qwxr: 我从来没把战争挂在嘴边 我前面说得很清楚 58.196.148.5 06/29 01:03
12F：→ qwxr: 武统和台独是相应的 58.196.148.5 06/29 01:03
13F：→ qwxr: 你自己老是把我说的话往极端推 你觉得你没 58.196.148.5 06/29 01:04
14F：→ qwxr: 问题吗 58.196.148.5 06/29 01:04
15F：→ zuilon2000: 原PO没有说错啊,你再硬凹就很难看了 123.205.86.35 06/29 01:10
16F：推 qwxr: 楼上就别来搞笑了 你的话几乎乱七八糟的 58.196.148.5 06/29 01:25
17F：→ AVENTCHILD: 正义是是可以相对的…… 119.9.107.111 06/29 05:53
18F：→ AVENTCHILD: 还有我不同意武统 119.9.107.111 06/29 05:53
19F：→ AVENTCHILD: 我觉得随随便便就开战除了喷子没别的 119.9.107.111 06/29 05:54
20F：→ AVENTCHILD: 当然随随便便不把人当人看 119.9.107.111 06/29 05:54
21F：→ AVENTCHILD: 也不是好东西 119.9.107.111 06/29 05:54
22F：推 andersontom: 说句真的 台湾人除了外省人以外 谁都 140.120.50.33 06/29 08:25
23F：→ andersontom: 不太想理对岸的是是非非 谁先挑起的? 140.120.50.33 06/29 08:26
24F：→ andersontom: 你要统一人家还一堆藉口跟自以为正义 140.120.50.33 06/29 08:28
25F：→ andersontom: 两岸的现况就是两个国家 打压国际 台 140.120.50.33 06/29 08:28
26F：→ andersontom: 湾的ROC就不是国家吗?你们爱奇艺跟厂 140.120.50.33 06/29 08:28
27F：→ andersontom: 商不也是要我们国家同意才能进来 140.120.50.33 06/29 08:29
28F：→ andersontom: 民族大义咧 看看五一六放弃外兴安岭 140.120.50.33 06/29 08:30
29F：→ andersontom: 都无动於衷了 真不晓得头脑怎麽长的 140.120.50.33 06/29 08:30
30F：→ andersontom: 我们买东西还是其他 你们官方不也是 140.120.50.33 06/29 08:31
31F：→ andersontom: 把台湾当外国人一样看 自己同胞?哈 140.120.50.33 06/29 08:31
32F：→ goenitzx: 把侵略视为正义 跟被洗脑到脑袋坏掉的支 220.134.41.80 06/29 09:09
33F：→ goenitzx: 那人辩论正义毫无意义 220.134.41.80 06/29 09:09
34F：推 frequencies: 淘宝好像没有把台湾当外国呀！ 139.59.249.69 06/29 09:10
35F：推 frequencies: 买东西而言，对台湾和对香港没啥区别188.166.176.119 06/29 09:18
36F：→ frequencies: 毕竟香港和台湾都有自己独立海关188.166.176.119 06/29 09:19
37F：推 frequencies: 武力攻打台湾肯定没有正义可言，谈恋188.166.176.119 06/29 09:23
38F：→ frequencies: 爱这种比方对也不对。毕竟台湾如果被188.166.176.119 06/29 09:23
39F：→ frequencies: 美日控制对中国大陆威胁太大，谈恋爱188.166.176.119 06/29 09:24
40F：→ frequencies: 失败了对一方并没有什麽威胁。188.166.176.119 06/29 09:24
41F：→ frequencies: 我个人觉得，中共武统论点更多目的是188.166.176.119 06/29 09:25
42F：→ frequencies: 阻独而非促统。可以不说什麽民族大义188.166.176.119 06/29 09:26
43F：→ frequencies: 就是利益考量188.166.176.119 06/29 09:26
44F：推 frequencies: 那些说中共放台湾独立台湾就会成为188.166.176.119 06/29 09:30
45F：→ frequencies: 中国友好国家的论点都很幼稚，台湾独188.166.176.119 06/29 09:31
46F：→ frequencies: 立美国只会更深入操控台湾，台湾没有188.166.176.119 06/29 09:32
47F：→ frequencies: 说不的权利，一如冲绳一般，民主？188.166.176.119 06/29 09:33
48F：→ frequencies: 美日敢让冲绳公投要不要搬走美军基地188.166.176.119 06/29 09:34
49F：→ frequencies: 吗？188.166.176.119 06/29 09:34
50F：→ DarkHolbach: 中共对台湾不像谈恋爱，像威胁要强奸 59.115.12.76 06/29 10:27
51F：→ DarkHolbach: 你 59.115.12.76 06/29 10:27
52F：→ twin2: 美国的控制跟中国的控制程度差很多，美国 36.228.18.52 06/29 10:30
53F：→ twin2: 顶多给台湾点压力，中国直接拿枪杆子镇压 36.228.18.52 06/29 10:30
54F：→ twin2: ，而且两方想介入的程度差很多，美只要确 36.228.18.52 06/29 10:30
55F：→ twin2: 保台湾向着他就好，中要的是实质掌控 36.228.18.52 06/29 10:31
56F：→ twin2: 中个突破第一岛链的完美方法就是和平统一 36.228.18.52 06/29 10:41
57F：→ twin2: ，但当前中国政权这完全无望 36.228.18.52 06/29 10:41
58F：→ twin2: 威胁台湾的话我觉得就省省了，台湾现在还 36.228.18.52 06/29 10:46
59F：→ twin2: 活着也不是老共赏的，说穿了中国还没本事 36.228.18.52 06/29 10:46
60F：→ twin2: 不受重伤拿下台湾，那天条件允许拿下台湾 36.228.18.52 06/29 10:46
61F：→ twin2: 那也不必等咱们提醒自然就会发生 36.228.18.52 06/29 10:47
62F：推 frequencies: 错误，美国实质控制台湾，中共只有 128.199.201.46 06/29 12:23
63F：推 frequencies: 嘴炮控制台湾。枪杆子？都被八卦众看 128.199.201.46 06/29 12:25
64F：→ frequencies: 破手脚。美国有能力影响台湾大选， 128.199.201.46 06/29 12:25
65F：→ frequencies: 大陆就没有。所以比介入台湾程度大陆 128.199.201.46 06/29 12:26
66F：→ frequencies: 远输美国 128.199.201.46 06/29 12:26
67F：推 ccufcc: 就算我不是台湾的军人 118.161.71.78 06/29 12:26
68F：→ ccufcc: 我也不能容忍军人因为这种事情受到伤害 118.161.71.78 06/29 12:27
69F：→ ccufcc: 并不会因为我本身无恙所以万事OK 118.161.71.78 06/29 12:27
70F：推 twin2: 现在影响力中国当然比不过美国，我的比较 210.66.180.104 06/29 12:45
71F：→ twin2: 对象是被统的台湾跟完全顷美的台湾，重点 210.66.180.104 06/29 12:45
72F：→ twin2: 在於美国对统治台湾一点兴趣都没 210.66.180.104 06/29 12:45
73F：推 flyinlife: 请问这里的哪个台湾人能代表台湾? 45.63.124.25 06/29 12:52
74F：→ flyinlife: 张嘴闭嘴替台湾人民做主 45.63.124.25 06/29 12:52
75F：→ flyinlife: 想统一的台湾人都被你们泼妇骂街 45.63.124.25 06/29 12:53
76F：→ flyinlife: 你们这样是在尊重他人? 45.63.124.25 06/29 12:54
77F：→ flyinlife: 指责别人纳粹 首先要看看自己是不是纳 45.63.124.25 06/29 12:55
78F：→ flyinlife: t2 你是不是老蒋时代穿越过来的? 45.63.124.25 06/29 12:57
79F：→ flyinlife: peter 比你明白多了 你整天瞎BB 瞎吵吵 45.63.124.25 06/29 12:58
80F：→ prudence: 想统一的台湾人士是几%?你也好意思说嘴~ 114.46.216.240 06/29 13:10
81F：→ prudence: 你说话的时候可没拦着你喔~ XDD 114.46.216.240 06/29 13:11
82F：→ prudence: 讲到泼妇骂街.听说爱国同心会常干不是XD 114.46.216.240 06/29 13:11
83F：→ twin2: 新党政党票多少就知道想统一的有几%，轮不 210.66.180.104 06/29 13:44
84F：→ twin2: 到你瞎扯，台湾没有政党能像你家共产党一 210.66.180.104 06/29 13:44
85F：→ twin2: 样百分百支持度啦 210.66.180.104 06/29 13:44
86F：→ twin2: 想统一的人可以投新党、统促党，我们可不 210.66.180.104 06/29 13:47
87F：→ twin2: 会因为他们是少数就立个反统一法把他们关 210.66.180.104 06/29 13:47
88F：→ twin2: 起来 210.66.180.104 06/29 13:48
89F：→ AVENTCHILD: dh我问你本文某评论是不是傻逼？ 119.9.94.19 06/29 14:44
90F：推 frequencies: 美国对於统治台湾当然没兴趣，台湾不128.199.106.121 06/29 22:29
91F：→ frequencies: 在大陆手里也不在自己手里才是美国利128.199.106.121 06/29 22:30
92F：→ frequencies: 中国对冲绳也没有兴趣拿下，但如果128.199.106.121 06/29 22:30
93F：→ frequencies: 冲绳和日本是台湾和大陆的状态，中国128.199.106.121 06/29 22:31
94F：→ frequencies: 也会很开心，一样的道理128.199.106.121 06/29 22:31
95F：→ twin2: 这是当然，我没有要强调美国比较nice，要 118.165.78.210 06/30 01:11
96F：→ twin2: 强调的是站在台湾人民自治的立场上不可能 118.165.78.210 06/30 01:11
97F：→ twin2: 选中国这边站，美国布棋就是这麽厉害 118.165.78.210 06/30 01:11
98F：推 frequencies: 美国布局当然厉害，不然怎麽是世界 128.199.213.3 06/30 07:44
99F：→ frequencies: 第一，台湾人不站在大陆这边我理解 128.199.213.3 06/30 07:45
100F：→ frequencies: 但美国并不是对台湾有多麽好，纯粹 128.199.213.3 06/30 07:46
101F：→ frequencies: 只是这麽做符合他自身利益，有的台湾 128.199.213.3 06/30 07:46
102F：→ frequencies: 人似乎觉得美国对自己很棒，我也是不 128.199.213.3 06/30 07:47
103F：→ frequencies: 理解。其实台湾独立最大的敌人是美国 128.199.213.3 06/30 07:47
104F：→ frequencies: 不知道台独支持者有没有搞清楚状况？ 128.199.213.3 06/30 07:48
105F：→ frequencies: 补充，最大的敌人是中国和美国，也不 128.199.213.3 06/30 07:49
106F：→ frequencies: 能只说中共，中国就算是个民主国家， 128.199.213.3 06/30 07:49
107F：→ frequencies: 台湾独立也不符合中国利益。 128.199.213.3 06/30 07:50
108F：→ frequencies: 台湾的利益其实是变化的，取决於中美 128.199.213.3 06/30 07:51
109F：→ frequencies: 关系和实力对比。美国的利益也会变， 128.199.213.3 06/30 07:51
110F：→ frequencies: 也取决於上面2点。只有中国利益不会 128.199.213.3 06/30 07:52
111F：→ frequencies: 变 128.199.213.3 06/30 07:52
112F：→ twin2: 美国反对台独是因为不想为台湾踩中国底线 210.66.180.104 06/30 16:10
113F：→ twin2: ，台湾独立完全符合美国削弱潜在竞争者的 210.66.180.104 06/30 16:10
114F：→ twin2: 利益 210.66.180.104 06/30 16:10
115F：→ morgen: 美国没有"反对"台独喔~~只是"不支持"而已 123.205.133.68 06/30 16:16
116F：推 frequencies: 错，台湾独立是什麽意思楼上二位懂吗188.166.176.119 06/30 21:14
117F：→ frequencies: 台湾独立意味着中国承认了，这样台海188.166.176.119 06/30 21:14
118F：→ frequencies: 就没有战争的理由，美国又如何操控188.166.176.119 06/30 21:15
119F：→ frequencies: 台湾介入台海？188.166.176.119 06/30 21:15
120F：→ frequencies: 还有，反对的确和不支持意思不同，但188.166.176.119 06/30 21:15
121F：推 frequencies: 反映在美国行动上，就是阻止台湾独立188.166.176.119 06/30 21:19
122F：→ frequencies: 台湾人不用去揣摩美国人用语的不同188.166.176.119 06/30 21:19
123F：→ frequencies: 来自我安慰188.166.176.119 06/30 21:19
124F：→ twin2: 你论点真奇怪，美国操纵战争干嘛，想揍中 36.228.19.33 06/30 23:05
125F：→ twin2: 国早揍了，他要的只是确保没人可以挑战他 36.228.19.33 06/30 23:05
126F：→ twin2: ，爽爽当老大 36.228.19.33 06/30 23:05
127F：→ twin2: 你中国突破不了第一岛链，拳头注定比人家 36.228.19.33 06/30 23:09
128F：→ twin2: 小 36.228.19.33 06/30 23:09
129F：推 frequencies: 美国介入台海并非要战争啊，战争不符 128.199.213.3 07/01 06:52
130F：→ frequencies: 美国利益，美国要靠台海拖住大陆呀 128.199.213.3 07/01 06:53
131F：→ frequencies: 你从哪里看出我说美国介入台海是要揍 128.199.213.3 07/01 06:53
132F：→ frequencies: 中国了？ 128.199.213.3 07/01 06:53
133F：→ frequencies: 台海战争会导致美国被迫介入，他才不 128.199.213.3 07/01 06:54
134F：→ frequencies: 乐意为台湾人和大陆打一场靠近大陆 128.199.213.3 07/01 06:54
135F：→ frequencies: 的战争 128.199.213.3 07/01 06:55
136F：→ frequencies: 我说台海没有战争的理由是说大陆不会 128.199.213.3 07/01 06:56
137F：→ frequencies: 武力进攻台湾，台湾自然就不会害怕 128.199.213.3 07/01 06:56
138F：→ frequencies: 大陆，那美国操控台湾的办法显然就不 128.199.213.3 07/01 06:57
139F：→ frequencies: 如现在。现在台湾对亲美不就是因为 128.199.213.3 07/01 06:57
140F：推 frequencies: 大陆文攻武吓吗？ 128.199.213.3 07/01 06:58
141F：推 frequencies: 中国和日本的问题也主要在钓鱼岛，美 128.199.213.3 07/01 07:00
142F：→ frequencies: 国的说辞也和对台湾的9成像，我们 128.199.213.3 07/01 07:00
143F：→ frequencies: 对主权不持立场，但是安保范围。 128.199.213.3 07/01 07:01
144F：→ frequencies: 你要麽说是日本的，让中国死心，要麽 128.199.213.3 07/01 07:01
145F：→ frequencies: 就说不是日本的，让日本死心。不持 128.199.213.3 07/01 07:02
146F：→ frequencies: 给中国希望，安保范围让日本强硬，不 128.199.213.3 07/01 07:03
147F：→ frequencies: 得不说美国人玩这种事情套路真是6666 128.199.213.3 07/01 07:03
148F：→ prudence: 中国太蠢,所以美国套路很好施展. 114.46.229.97 07/01 07:08
149F：→ ianwoo: p 不是大陆蠢，是大陆实力仍比美弱 223.240.73.118 07/01 10:50
150F：推 frequencies: 这是蠢，那日本台湾也很蠢，为了美国 139.59.249.69 07/01 11:37
151F：→ frequencies: 的发展贡献自己的土地和金钱，不蠢？ 139.59.249.69 07/01 11:37
152F：→ prudence: 嘛~美国援日援台的时候.中国可是拿炮弹 114.46.229.97 07/01 13:11
153F：→ prudence: 支援台湾的喔XD 中国太蠢,所以做不到简 114.46.229.97 07/01 13:12
154F：→ prudence: 单又能够让台湾民众心服的政策. 114.46.229.97 07/01 13:13
155F：推 frequencies: XD，扔了2颗原子弹占领了人家的土地 128.199.201.46 07/01 16:45
156F：→ frequencies: 然後再去援助，做的真是棒棒！台湾 128.199.201.46 07/01 16:45
157F：→ frequencies: 如果当年被中共拿下，中共也会援台 128.199.201.46 07/01 16:46
158F：嘘 prudence: 就事论事的话.真的让日本帝国一亿人玉碎 114.46.226.60 07/02 07:07
159F：→ prudence: 才是对的吗?当然,考量人道因素颇很难选. 114.46.226.60 07/02 07:09
160F：→ prudence: 别闹了,中国近八年让利也是让个鸟.越让 114.46.226.60 07/02 07:09
161F：→ prudence: 越让台湾人火大.你还是搞不清楚问题在哪 114.46.226.60 07/02 07:10
162F：推 frequencies: 你另外个讨论里说的很有道理，问题 188.166.248.0 07/02 08:19
163F：→ frequencies: 在於大陆想统一台湾，所以任何让利都 188.166.248.0 07/02 08:20
164F：→ frequencies: 让不想统一的台湾人不信任，自然不会 188.166.248.0 07/02 08:20
165F：→ frequencies: 有什麽好成果。 188.166.248.0 07/02 08:20
166F：推 frequencies: 还有一点，其实让利台湾也不会博取 188.166.248.0 07/02 08:24
167F：→ frequencies: 台湾民心，做什麽都作用有限你也说了 188.166.248.0 07/02 08:24
168F：→ prudence: 实际上最大的问题还是中南海的领导阶级. 114.46.226.60 07/02 08:42
169F：→ prudence: 他们本身的思维所引发的行动只会如此.. 114.46.226.60 07/02 08:42
170F：推 frequencies: 所以我有点想知道，在你的理解中， 128.199.213.3 07/02 14:36
171F：→ frequencies: 中南海怎麽样的战略思维和行动可以解 128.199.213.3 07/02 14:36
172F：→ frequencies: 开这个我看来几乎无解的结呢？ 128.199.213.3 07/02 14:37
173F：推 prudence: 他们思维不变的话,该解的结也会变的无解 114.46.226.60 07/02 15:32
174F：→ prudence: 帝国的形成跟覆灭早在18世纪就多次的发 114.46.226.60 07/02 15:33
175F：→ prudence: 生.如果想在现在搞刚性发展,後果不外乎 114.46.226.60 07/02 15:34
176F：→ prudence: 是二次世界大战前的日本或是解体前的俄 114.46.226.60 07/02 15:35
177F：→ prudence: 国.当然,如果能够远交近攻的话~或许还有 114.46.226.60 07/02 15:35
178F：→ prudence: 机会.可惜的是,外交战场上也是劣势~ 114.46.226.60 07/02 15:36