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或许有些台湾朋友确实觉得中国大陆是吃不到葡萄说葡萄酸﹕ 自己没有民主却说民主不好云云。 但有些事情真的是旁观者清。 脱欧这样的事情对英国人长期来看绝对是超级大的利空﹐ 台湾不愿意当亚细亚的孤儿﹐英国反而主动去当欧罗巴的孤儿。 那英国的未来会是怎样﹖恐怕不容乐观吧。 结果英国却在所谓的民主制度下决定脱欧﹐恐怕是本世纪最大的笑话。 当然了﹐还有一些可与之齐名的民主笑话﹐我就不一一列举了。 在这样的制度下﹐民主不但效率低下﹐而且通过民主程序反而把事情变得更糟。 我当然不想完全否认民主的正义性﹐十余年前﹐我也在网路上极度鼓吹民主制度。 但现在﹐我对是否民主比较冷感﹐民主或专制﹐都一样烂﹐只要能把事情做对就OK。 目前大陆的主流民意可能是民主必须要有、但不能过度。 普通老百姓受限於知识水平﹐往往容易被片面且情绪化的言论煽动﹐得不到正确的结论。 比如大陆的转基因问题、还有PX项目问题﹐网路上大部分评论都存在很大的误区。 所以﹐怎样的制度才是好制度﹐我想﹐时间才能说明问题。 所谓的民主国家﹐完全没有理由洋洋得意。 现在政局稳定的民主国家﹐都是资本高度垄断的社会﹐ 政府只是资本的打工仔﹐民主等同於金主。 而那些乱哄哄的民主国家﹐本国产业小而散﹐经济在大国控制之下。 这样的国家/地区﹐正需要一个强有力的政府﹐ 结果﹐政府又常常被诟病成不够民主、黑箱政治﹐ 在野党动不动就杯葛﹐政府什麽都做不了﹐因为一做事就被指摘为犯错。 这样的民主值得羡慕麽﹖开什麽玩笑﹗ 所以﹐民主真的没什麽好羡慕的﹐也真的让我很失望。 ※ 引述《zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)》之铭言: : 英国脱欧胜出 中共党媒:西方民主走火入魔 : http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=278556 : RTI央广 6/25 2016 大陆综合讯 : 英国脱欧公投胜出,中共党媒环球时报引述大陆专家的话表示,「英国脱欧公投凸显西方 : 现代民主正在走火入魔」,当这种反政治的政治大行其道时,本就动荡不已的世界会更加 : 动荡。 : 环球时报报导表示,西方近年来愈发「流行」的「最民主的政治治理方式」,也因这一场 : 「豪赌」招致各种批评。 : 上海外国语大学国际关系与公共事务学院教授程亚文向环球时报表示,「英国脱欧公投凸 : 显西方现代民主正在走火入魔。」西方以「全民公决」为代表的民主形式,正在激发普遍 : 的民粹化。 : 他还说,民众基於眼前利益的诉求更加有力占据政治议程,而政治家为博眼球和竞选上位 : 无限制满足选民的过度意愿,在这个被称为「毒贩」与「瘾君子」的同盟中,他们相互取 : 悦,牺牲的正是双方所在政治共同体的长远福祉。 : 程亚文表示,全民公投及激发出来的民粹主义,所体现出来的不是优良有效的政治治理。 : 当反政治的政治大行其道时,本就动荡不已的世界会更加动荡,在这种情况下,反思政治 : 的边界、重新建构政治秩序,显得极为重要。 : ----------------------------------------------------------------------- : 讲句笑话:太监论上床 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.158.50.64
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1466922976.A.BEA.html
1F:嘘 shimo: 在大跃进面前谁敢嘴 114.39.210.250 06/26 15:04
2F:推 hungren0611: 民主确实不是万灵丹,完全赞同你的看 61.220.191.67 06/26 15:17
3F:→ hungren0611: 法。 61.220.191.67 06/26 15:17
4F:推 AVENTCHILD: 我已经买好瓜子搬好板凳坐等喷子了 119.9.105.223 06/26 15:28
5F:推 andersontom: 民主不适万灵丹但对岸官方超爱讲民主 114.33.75.91 06/26 16:15
6F:→ andersontom: 是精神分裂还是神经病 给个答案吧 114.33.75.91 06/26 16:15
7F:→ andersontom: 个人我也没特喜爱民主 但共产呢? 114.33.75.91 06/26 16:16
8F:→ andersontom: 放弃了共产主义是谁呢?逻辑请一致点 114.33.75.91 06/26 16:17
9F:→ flyinlife: 大陆不需要台湾小市民政治 45.63.124.25 06/26 16:28
10F:→ andersontom: 所以对岸蛮好玩的 唯物的国家却都为 114.33.75.91 06/26 16:35
11F:→ zuilon2000: 民主虽不完美,但至少有修正机会 123.205.86.35 06/26 16:46
12F:→ zuilon2000: 反观中国的政治制度有机会给人民修正? 123.205.86.35 06/26 16:47
13F:→ warmer: 修正什麽啊﹐难道坐等英国二次公投﹖ 180.158.50.64 06/26 16:48
14F:推 shimingd: 民主有个大前提是"资讯完整"和自我判断123.204.164.232 06/26 16:56
15F:嘘 DarkHolbach: 要是中国的话,就算上面再白痴,你也 59.115.19.94 06/26 16:56
16F:→ shimingd: 很多人自认自己拿到的资讯是完整的123.204.164.232 06/26 16:56
17F:→ DarkHolbach: 没机会修正上面的政策 59.115.19.94 06/26 16:57
18F:→ shimingd: 或是自认自己的判断是正义的123.204.164.232 06/26 16:57
19F:→ DarkHolbach: 上面随便压制,底下就要乖乖闭嘴 59.115.19.94 06/26 16:59
20F:推 andersontom: 了权力或信仰 基本的逻辑都可以错乱 114.33.75.91 06/26 17:00
21F:→ andersontom: 我想问一句 逻辑错乱 在怎样精英都是 114.33.75.91 06/26 17:01
22F:→ andersontom: 白痴 逻辑正确 平民都比菁英好 114.33.75.91 06/26 17:01
23F:→ andersontom: 那为何 要用台湾民主 来结论中国不适 114.33.75.91 06/26 17:02
24F:→ andersontom: 合民主呢?我也没喜欢民主 超喜欢唯物 114.33.75.91 06/26 17:02
25F:→ andersontom: 史观 但看到对岸的鸟样 说句真的 对 114.33.75.91 06/26 17:03
26F:→ andersontom: 岸的人有自觉性吗?逻辑错乱跟回教恐 114.33.75.91 06/26 17:03
27F:→ andersontom: 份子没两样 甚麽疆独藏独有多毒 呵呵 114.33.75.91 06/26 17:05
28F:→ andersontom: 讲道资讯正确 我想问一下 五一六国耻 114.33.75.91 06/26 17:06
29F:→ andersontom: 对岸 有几个人知道 有几个有感觉的? 114.33.75.91 06/26 17:06
30F:推 andersontom: 看到对岸越仇日仇美 越觉得讽刺而已 114.33.75.91 06/26 17:08
31F:→ andersontom: 仇日还有理由 仇美我还真不知道美国 114.33.75.91 06/26 17:09
32F:→ andersontom: 对中共的恩情 可以让中国人那麽恨也 114.33.75.91 06/26 17:09
33F:→ andersontom: 很神 最常的说法 没美国 两岸早一统 114.33.75.91 06/26 17:09
34F:→ andersontom: 但事实是这样吗?唯物主义的中国 我们 114.33.75.91 06/26 17:12
35F:→ andersontom: 也看不到理性所在 所以有文革 五毛 114.33.75.91 06/26 17:13
36F:→ andersontom: 到现在还是在颠倒是非黑白 用金钱媒 114.33.75.91 06/26 17:14
37F:→ andersontom: 体在影响台湾 但有用吗?没用 114.33.75.91 06/26 17:15
38F:→ andersontom: 那再问一句 没用的话 却反而把责任归 114.33.75.91 06/26 17:15
39F:→ andersontom: 究给台湾人 台独狗 这种做法理性? 114.33.75.91 06/26 17:16
40F:→ andersontom: 说句真的 看到中国这样的态势 用天主 114.33.75.91 06/26 17:16
41F:→ andersontom: 教来讲是撒旦 不为过 因为全无理性 114.33.75.91 06/26 17:17
42F:→ andersontom: 用西方的东西也只是为了权力跟强大 114.33.75.91 06/26 17:17
43F:→ andersontom: 民本已失 民主又不屑 共产只剩斗争 114.33.75.91 06/26 17:18
44F:→ andersontom: 大概大陆人有一点不能理解 为啥有读 114.33.75.91 06/26 17:19
45F:→ andersontom: 书的 没把kmt当信仰的 都喜欢欧美日 114.33.75.91 06/26 17:19
46F:→ andersontom: 为啥有人怀念日本厌恶国民党 114.33.75.91 06/26 17:20
47F:→ andersontom: 如果对岸同胞有理性 唯物史观 那不难 114.33.75.91 06/26 17:20
48F:→ andersontom: 也很容易可以明白但唯物跟理性几人有 114.33.75.91 06/26 17:22
49F:推 morgen: 太监们:上床打炮真的没什麽好羡慕的﹐也真 123.205.133.68 06/26 17:22
50F:→ morgen: 的让我很失望 123.205.133.68 06/26 17:23
51F:→ DarkHolbach: 中国太监:打炮对身子多不好,又会 59.115.19.94 06/26 17:23
52F:→ DarkHolbach: 得性病又会怀孕,幸亏主子把我们阉了 59.115.19.94 06/26 17:24
53F:推 andersontom: 资讯完整性 根本是假议题 114.33.75.91 06/26 17:36
54F:→ andersontom: 就拿我本科专业来讲 不动产市场如何 114.33.75.91 06/26 17:36
55F:→ andersontom: 资讯完整跟资讯透明 根本是假议题 114.33.75.91 06/26 17:37
56F:→ andersontom: 基本上大家都是在有限的资讯下做决定 114.33.75.91 06/26 17:37
57F:→ andersontom: 民主的真谛就是让人民朝智慧人方向走 114.33.75.91 06/26 17:38
58F:→ andersontom: 即使是底下阶层没读到博硕士 也有基 114.33.75.91 06/26 17:39
59F:→ andersontom: 本的逻辑判断能力 分得清楚利益所在 114.33.75.91 06/26 17:39
60F:→ andersontom: 英国的事件就是如此 结果中共官方还 114.33.75.91 06/26 17:39
61F:→ andersontom: 是在洗脑 觉得独立走火入魔? 114.33.75.91 06/26 17:40
62F:→ andersontom: 中共基本有把人民当智慧人教导吗? 114.33.75.91 06/26 17:40
63F:→ andersontom: 没有 中共只有教育+顺从 教出一堆自 114.33.75.91 06/26 17:41
64F:→ andersontom: 私而无逻辑观的 历史上就合久必分 114.33.75.91 06/26 17:42
65F:→ andersontom: 分一定有原因 合也一定有原因 114.33.75.91 06/26 17:42
66F:→ andersontom: 人民就像水一样 视人民如洪水猛兽 114.33.75.91 06/26 17:43
67F:→ andersontom: 还一味的说贱民该死 这在正统中国历 114.33.75.91 06/26 17:44
68F:→ andersontom: 史上 你觉得是圣明还是昏庸呢? 114.33.75.91 06/26 17:45
69F:推 andersontom: 加入欧盟 对底层老百姓不利 因为英国 114.33.75.91 06/26 17:47
70F:→ andersontom: 有民主 所以用选择制止了菁英的决定 114.33.75.91 06/26 17:47
71F:→ andersontom: 如果退出欧盟 英国反而更好 就代表 114.33.75.91 06/26 17:48
72F:→ andersontom: 菁英的集体政治 是一坨屎 包括中国 114.33.75.91 06/26 17:48
73F:→ DarkHolbach: 我是觉得中共摆明把自家老百姓当笨蛋 59.115.19.94 06/26 18:03
74F:→ DarkHolbach: 他们拒绝民主的藉口就是自家老百姓 59.115.19.94 06/26 18:03
75F:→ DarkHolbach: 素质差不能民主 59.115.19.94 06/26 18:03
76F:推 shimingd: 资料完整是指"不仅一接受单一方面讯息123.204.164.232 06/26 18:04
77F:→ DarkHolbach: 可悲的是,他们自家老百姓还一堆人 59.115.19.94 06/26 18:04
78F:→ DarkHolbach: 满能接受这观点的 59.115.19.94 06/26 18:04
79F:→ shimingd: 而排斥反方面讯息"123.204.164.232 06/26 18:04
80F:→ shimingd: 如果选民只看自己想到的,这选举只看哪123.204.164.232 06/26 18:05
81F:→ DarkHolbach: 我是没看出英国怎麽拒绝反方讯息了 59.115.19.94 06/26 18:05
82F:→ shimingd: 一边灌输的理由够坚固123.204.164.232 06/26 18:05
83F:→ DarkHolbach: 选前的资讯难道会少? 59.115.19.94 06/26 18:06
84F:→ shimingd: 英国现在很多人在後悔投脱欧123.204.164.232 06/26 18:07
85F:→ DarkHolbach: 如果资讯不足,连後悔的机会都没有 59.115.19.94 06/26 18:08
86F:推 frequencies: 没觉得大陆现状好,但不妨碍我觉得其188.166.254.124 06/26 18:47
87F:→ frequencies: 他国家现行制度也有问题。现在这个188.166.254.124 06/26 18:48
88F:→ frequencies: 国家想洗脑也没那麽容易。188.166.254.124 06/26 18:48
89F:推 flyinlife: 让大陆继续崩溃三百年吧 45.63.124.25 06/26 21:45
90F:→ flyinlife: 这种崩溃方式 我喜欢 45.63.124.25 06/26 21:45
91F:推 wo2323: 金主就是现在的民主 穷国玩民主真的是找死 111.240.238.2 06/27 15:31
92F:→ wo2323: 如果连英国人的素质都能搞成不懂欧盟是啥? 111.240.238.2 06/27 15:32
93F:→ wo2323: 何况是其它人均更低文盲更多的国家 111.240.238.2 06/27 15:33
94F:→ DarkHolbach: 人民素质不好?教啊,不然国家干甚麽 59.115.13.119 06/27 22:04
95F:→ DarkHolbach: 的?然而现在中共有在为民主做准备吗 59.115.13.119 06/27 22:05
96F:→ DarkHolbach: ?还是一面把人民当白痴洗脑,然後跟 59.115.13.119 06/27 22:05
97F:→ DarkHolbach: 他们说:抱歉你们素质太差,我们无法 59.115.13.119 06/27 22:06
98F:→ DarkHolbach: 民主? 59.115.13.119 06/27 22:06
99F:→ AVENTCHILD: 现在不就在教吗…… 119.9.105.223 06/27 22:16
100F:→ DarkHolbach: 喔,是吗?那甚麽时候开始教言论自由 59.115.2.150 06/28 00:14
101F:→ DarkHolbach: ?甚麽时候五毛可以不用翻墙? 59.115.2.150 06/28 00:14
102F:→ AVENTCHILD: 那就现在没有在教罗,您满意就好 119.9.105.223 06/28 07:37
103F:推 pennymarkfox: 不要在ptt看中国了好吗? ptt只会教125.227.137.227 06/28 14:16
104F:→ pennymarkfox: 你仇恨还能干嘛?125.227.137.227 06/28 14:16
105F:→ pennymarkfox: 哦!ptt还能让你上来喷不爽的人事物!125.227.137.227 06/28 14:17
106F:→ DarkHolbach: 那你干嘛上来? 59.115.14.103 06/28 14:22
107F:→ AVENTCHILD: 反正我是上ptt娱乐的 119.9.93.143 06/28 17:12
108F:→ AVENTCHILD: 这里可以看到不少人搞笑 119.9.93.143 06/28 17:13
109F:→ AVENTCHILD: 比微博那些一来一堆人喷的好多了 119.9.93.143 06/28 17:13
110F:推 DarkHolbach: 真巧,我也是来看翻墙国民搞笑的 59.115.14.103 06/28 17:41
111F:推 pennymarkfox: 台湾人自已就够好笑呗125.227.137.227 06/30 13:44







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