作者fordmvp (无名氏)
看板CrossStrait
标题Re: [讨论] 台湾怎麽了﹖
时间Thu Jun 16 23:19:58 2016
※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言:
: 是否一国并不重要﹐历史总是分分合合﹐周而复始﹐分久必合、合久必分。
: 所以﹐今天两岸一中一台也好﹐一中各表也罢﹐
: 两岸之中的大部分人﹐留着相同的血﹐说着同样的话﹐有着同样的文化﹐这就够了。
: 因为﹐将来有一天﹐或许我们都看不到﹐
: 但是一定﹐一定会用某种方式﹐再次形成统一的国家。
: 所以﹐从历史的角度来看﹐无论敢不敢承认或面对﹐
: 如今的台独﹐只是一次代价很大的任性。
是否同一族并不重要,重要的是是否是同一国,同一国人遵守相同的制度,有相同的
「国家利益」,相同的「国家意识」和「国家认同」。相反的,不同民族的人
只要有相同的「国家意识」、「国家认同」就会形成一个国家。即使是同一个民族,只要大家的
「国家意识」、「国家认同」不同就会分裂为两个「国家」。
: 再说民族。
: 如今的“华夏民族”也好﹐“汉族”也好﹐无论怎样的称谓﹐whatever
: 如果了解这个民族的历史﹐会发现﹐
: 这个民族恐怕是世界上最为包容的民族﹐也可以称为最不够包容的民族﹐
: 历史上有很多所谓的异族统治﹐但最终都与这个民族融合。
: 我有一些同学看长相都知道有白人血统或者黑人血统﹐
: 尽管无从可考﹐但毫无疑问﹐我们是同一个民族。
你有些同学看长相都知道有白人血统或者黑人血统﹐
显然你们是不同民族的人﹐但毫无疑问﹐你们是同一个国家的国民。
: 我还有一位同学﹐上一代是德国犹太人和俄罗斯人的混血﹐
: 如今已完全同化﹐同样﹐我们是同一民族﹐
你还有一位同学﹐上一代是德国犹太人和俄罗斯人的混血﹐
上几代时是不同国家的人﹐但是现在你们是同一个国家的人﹐
: 我所居住的小区﹐有很多韩国人﹐
: 走在路上﹐常常会看见白人和本地人结婚生育的小孩﹐
: 我相信﹐如果他们不打算回国的话﹐过两代就和我们融为一体。
: 我们是同一个民族。
你所居住的小区﹐有很多韩国人﹐
走在路上﹐常常会看见白人和本地人结婚生育的小孩﹐
如果他们不打算回国的话﹐下一代他们就是中国人
你们是同一个国家的人。
: 历史上﹐汉族和契丹、鲜卑等民族厮杀﹐历史上许多的民族业已不知所踪﹐
: 即使是百余年前统治两岸的满族﹐如今也早已似乎与汉族毫无区别﹐
: 在城市化的进程中﹐民族在不可避免的消亡﹐
: 中国56个民族之中﹐大部分民族与汉族已无法区分﹐
: 除藏族和维吾尔族之外﹐其余民族与汉族之间也不存在任何民族矛盾。
: 中国如此之大﹐有那麽多种方言﹐甚至语言分类都是一门学问﹐
: 但无论是东北人﹐还是江浙人﹐抑或是福建人、广东人﹐
: 这都没有关系﹐他们都认同是同一个民族﹐也相处得很好。
: 民族融合是一个大趋势。
: 或许千年以後﹐我们这个民族会与和族、朝鲜族甚至东南亚诸民族融为一个民族。
在「同一个国家」中,的确会出现「主体民族」同化其他民族的现象,但在
「不同国家」中相同民族可能会分化为两个「民族」。民族的分合,只不过是
国家下的一种现象罢了,会自然而然发生。
: 欧洲又何尝不是﹐尽管英国在折腾退欧那点事﹐但并不妨碍大趋势的形成。
: 但是﹐人类作为生物﹐基因是自私的﹐所有生物都期望自己的基因得到更好的保存。
: 父辈努力奋斗﹐是企图让自己的基因更好的延续﹐
: 我在这里鼓吹团结﹐也无非是希望我们共同的血液能够一直流下去。
: 但是﹐从我所了解的信息上来看﹐
: 在民族融合上﹐台湾却是在逆行﹐族群矛盾在加深﹐社会趋於分裂。
: 越来越多的台湾年轻人不承认自己是汉族或者华夏民族﹐
: 当然祖先是越南人或者菲律宾人﹐当然合情合理。
: 但如果祖上是闽南人或者客家人﹐这就令人费解。
台湾致力於「多元文化政策」是让台湾的文化更丰富,更有竞争力,而不是只
剩下一种文化,一种思考模式,思想僵化,不利国家发展。台湾各族群之间
彼此互相尊重、包容。台湾目前的问题是在「国家认同」上出现了混乱,这点
的确需要解决,但并非族群矛盾,那只是表象,日常生活中各族群之间根本很少冲突
反而是在「国家认同」上出现了争执。
: 两岸之间﹐还有很多历史心结尚未解开。
: 台湾的老百姓对CCP充满不信任甚至是仇恨﹐
: 以至於将这种仇恨转移至整个中国大陆﹐也枉顾中国不等於中共的现实﹐
: 甚至顺带把源於中国大陆但早已紮根於台湾的KMT一起仇恨了。
: 在我看来﹐这是一种内耗﹐完全不顾民族感情的内耗。
: 不仅仇视远亲﹐还仇视近亲。
: 台湾已经在沉沦了﹐内耗恐怕只会让台湾越来越沉沦。
: 过去KMT的政策都是为台湾好﹐结果DPP明里暗里去杯葛﹐
: 结果到如今﹐反而去执行马英九当年被杯葛的政策﹐
: 且不论自扇耳光颜面何在﹐有些事情一耽误就是几年﹐有些事情错过就错过了。
: 到头来﹐受伤害的还是台湾自己。
: 回到最初的话题吧﹗尽管台湾人不把大陆人当兄弟﹐但大陆人还是很厚道的。
: 台湾人到大陆﹐受到的待遇常常是非常热情的﹐同胞长、同胞短的问候很多﹐
: 只是我本将心向明月﹐奈何明月照沟渠﹗无奈﹐罢罢罢﹗
: 老毛有句名言﹕天要下雨、娘要嫁人﹐随他去吧﹗
: 不过﹐最後还是好言相劝﹕别闹了﹐好好过日子吧。
: 看着台湾人好好的﹐大陆人心情也会好点。
两岸之间只要政治上的价值观不同,就一定会分裂成两个国家,从香港的例子
就可窥知一二。
美国的确内部有种族问题,但只要你是美国人对外代表美国人,就算你是黑人
美国白人一定会支持美国黑人,即使对手是英国白人,美国白人也不会支持
英国白人,而是支持美国黑人。美国人的「国家意识」是高於「民族意识」的。
我相信有一天人类会用「国籍」来区分彼此,而非「民族」,因为不同「国籍」者
本来就不平等,而同一国家的「各民族」本来就平等。
: ※ 引述《godwind7 (堕落)》之铭言:
: : 中国发展非常快速,台湾已经被甩在後头不晓得多少年
: : 像是上海这些大都市早就超越台北,对岸的学生每个都很认真求学
: : 反观台湾学生整天只会上ptt、玩线上游戏.....诸如此类的
: : 内容就是一直吹捧中国有多好多棒,这种类型的报导在扁第二任期达到高峰
: : 一直到马执政後期才开始减少,至於陆客的脱序行为只占少部分
: : 这一段话如果出现在台湾学校,大概过几天就会有家长投诉
: : 说你上课有种族歧视,对某些学生有偏见
: : 我教过的学生中,有些是妈妈是越南、菲律宾籍,这些孩子算是你口中的华夏民族吗?
: : 有些学生的母语根本不是中文,这学期班上有位学生是马来西亚的华侨
: : 中文烂到爆,日常沟通还可以,但教科书上的字根本看不懂
: : 更不用说台湾还有一堆原住民,他们也都有属於自己的语言
: : 对於这些人,你要怎麽去定义「民族」的概念?
: : 在後现代主义兴起,尊重多元文化已经是教育的主流
: : 靠肤色或是语言来衡量一个人还蛮可笑的,特别是在学校里
: : 而且从历史上来看,过分强调民族主义往往引发许多负面结果,例如:种族冲突、战争
: : 对台湾人而言,生活在台湾,认同台湾这块土地,这样就够了
: : 谁管你是日本人或是中国人
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.126.170.22
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1466090400.A.73A.html
※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 06/16/2016 23:21:44
1F:→ Kavis: 你确定美国白人不会支持英国白人... 123.194.228.49 06/16 23:32
2F:→ mmaxxgogo: 本篇正解 219.70.204.226 06/16 23:33
3F:推 qwxr: 每次看到台湾人吹牛逼说什麽多元文化就搞笑 58.196.148.5 06/16 23:38
4F:→ qwxr: 了 不吹牛逼会死啊 58.196.148.5 06/16 23:39
5F:→ qwxr: 前段时间还有陆配小孩被欺凌致死的 58.196.148.5 06/16 23:40
6F:→ qwxr: 陆配 东南亚的配偶也是在台湾低人一等 58.196.148.5 06/16 23:40
7F:→ qwxr: 你们在一个小岛上能接受多元的程度远不如 58.196.148.5 06/16 23:41
8F:→ qwxr: 大陆的很多地方 大陆因为大 天南海北 58.196.148.5 06/16 23:42
9F:→ qwxr: 各种民族 各种方言 各种饮食习惯 才让人们 58.196.148.5 06/16 23:44
10F:→ qwxr: 习惯于他人与自己的不同 你们算个什麽呢 58.196.148.5 06/16 23:44
11F:→ qwxr: 多去了解 多少人去过台湾都说表面上热情 58.196.148.5 06/16 23:45
12F:→ qwxr: 但真要融入你们的生活就会有各种困难与歧视 58.196.148.5 06/16 23:45
13F:→ qwxr: 你们也许会说台湾接收了两百万国军 58.196.148.5 06/16 23:48
14F:→ qwxr: 来自大陆各省份 我们就是多元文化 58.196.148.5 06/16 23:49
15F:→ qwxr: 告诉你们 那是那个年代 在蒋介石的高压统 58.196.148.5 06/16 23:49
16F:→ qwxr: 治下进行的强制融合 和融合完之后的这些年 58.196.148.5 06/16 23:50
17F:→ qwxr: 早已僵化不堪了 因为困在一个小岛上 58.196.148.5 06/16 23:50
18F:嘘 qwxr: 我刚才随便一搜台湾的新闻 一堆陆配被歧视 58.196.148.5 06/16 23:57
19F:→ qwxr: 陆配子女遭霸凌 集体霸凌 的 还有霸凌后跳楼 58.196.148.5 06/16 23:58
20F:→ qwxr: 的 看得我窝火 以后请你们别tmd的侮辱 58.196.148.5 06/16 23:59
21F:→ qwxr: 多元这个词好吗 58.196.148.5 06/16 23:59
22F:推 forent: 这样喔~黄国昌阻止完了就开始坑联发科罗 115.43.46.87 06/17 00:08
23F:→ forent: 以後谁敢创业压~ 115.43.46.87 06/17 00:09
24F:推 shimo: 跳楼的女生拿东西砸老师,被训斥後跳楼, 61.227.175.134 06/17 06:26
25F:→ shimo: 还没像甘肃那个当众下跪呢 61.227.175.134 06/17 06:26
26F:推 shimo: 拿陆配子女被霸凌导致跳楼为题炒作的团体, 61.227.175.134 06/17 06:28
27F:→ shimo: 不晓得到底对这个家庭提供什麽帮助 61.227.175.134 06/17 06:28
29F:推 shimo: 我觉得那女生突然情绪失控,犯规不断,拿东 61.227.175.134 06/17 06:31
30F:→ shimo: 西砸老师,被训斥後跳楼,可能与母亲刚离婚 61.227.175.134 06/17 06:31
31F:推 shimo: 有关。难不成大陆对孩子都不打不骂?看到 61.227.175.134 06/17 06:33
32F:→ shimo: 孩子犯错被骂哭了还要道歉,然後24小时紧 61.227.175.134 06/17 06:33
33F:→ shimo: 跟?(那甘肃女孩偷东西被骂而跳楼是怎麽回 61.227.175.134 06/17 06:33
34F:→ shimo: 事?) 61.227.175.134 06/17 06:33
35F:推 forent: 所以陆配歧视不存在? 115.43.46.87 06/17 08:28
36F:推 frequencies: 不用扯甘肃,我们是集权地区,你们 37.139.17.114 06/17 08:50
37F:→ frequencies: 自称是自由民主包容多元的社会,本不 37.139.17.114 06/17 08:51
38F:→ frequencies: 该发生这种事,而且还不少 37.139.17.114 06/17 08:51
39F:推 shimo: 咦,小孩犯错被骂而做傻事不是世界各地都180.217.195.187 06/17 10:40
40F:→ shimo: 有的情况?你是要说集权地方的小孩要被迫180.217.195.187 06/17 10:41
41F:→ shimo: 当众下跪才会跳楼,民主地方的小孩只是被师180.217.195.187 06/17 10:42
42F:→ shimo: 长带到教务处写悔过书就受不了?180.217.195.187 06/17 10:42
43F:→ shimo: 把小孩犯错受不了责骂而做傻事上纲上线到180.217.195.187 06/17 10:43
44F:→ shimo: 种族歧视的人,帮助到这个家庭了没有?180.217.195.187 06/17 10:43
45F:推 shimo: 你可以吐槽老师没有注意到学生家长离婚,可180.217.195.187 06/17 10:45
46F:→ shimo: 能有心理压力,没即时安排辅导(但是被这180.217.195.187 06/17 10:45
47F:→ shimo: 样关切会不会造成反效果就要看情况了)……180.217.195.187 06/17 10:45
48F:→ shimo: 但是不论是哪一岸,目前的学校都很难面面180.217.195.187 06/17 10:46
49F:→ shimo: 俱到180.217.195.187 06/17 10:46
50F:→ shimo: 「青少年屡屡犯规,不服管教拿食物扔老师,180.217.195.187 06/17 10:47
51F:→ shimo: 被带去教务处写悔过书」是很严苛的责罚吗?180.217.195.187 06/17 10:47
52F:→ shimo: 美国还将欺负同学的中国留学生法办,怎麽180.217.195.187 06/17 10:48
53F:→ shimo: 网上一片叫好?180.217.195.187 06/17 10:48
54F:→ shimo: 我觉得同样被嫖妓,一个死了一个可以出来开180.217.195.187 06/17 10:49
55F:→ shimo: 记者会喊冤,这才是歧视。180.217.195.187 06/17 10:49
56F:推 shimo: 台湾的学校不会单单因为父母离婚就安排辅180.217.195.187 06/17 10:51
57F:→ shimo: 导,通常是学生出现异状或学生主动求助,180.217.195.187 06/17 10:51
58F:→ shimo: 难不成大陆是每个学生配一位专家在照顾?180.217.195.187 06/17 10:52
59F:推 shimo: 拜托要讲歧视也拿给力一点的例子出来…180.217.195.187 06/17 10:57
60F:→ AVENTCHILD: 同意楼上部分观点 119.9.105.145 06/17 10:58
61F:推 shimo: 就报导中的介绍,那些把学生跳楼当作族群歧180.217.195.187 06/17 11:00
62F:→ shimo: 视大肆炒作的人,新闻热度一过就消失无踪,180.217.195.187 06/17 11:00
63F:→ shimo: 只是妨碍学校与家长处理善後180.217.195.187 06/17 11:00
64F:推 shimo: 也许未来台湾实施小班制,对青少年的心理180.217.195.187 06/17 11:03
65F:→ shimo: 辅导可以更加细致,但是以现在一班三四十人180.217.195.187 06/17 11:03
66F:→ shimo: 的状况,老师不可能全天紧跟一位学生,那180.217.195.187 06/17 11:03
67F:→ shimo: 其他孩子还要不要管了?180.217.195.187 06/17 11:03
68F:推 LiuSky: 台南那件事就是地方议员配合中国天涯论坛 223.138.138.40 06/17 13:56
69F:→ LiuSky: 瞎炒的问题 说真的这种问题家庭台湾底层很 223.138.138.40 06/17 13:57
70F:→ LiuSky: 多 只是刚好母亲是陆配 於是被有心人士 223.138.138.40 06/17 13:57
71F:→ LiuSky: 上纲上线成种族歧视 但事实是就是一个小孩 223.138.138.40 06/17 13:58
72F:→ LiuSky: 不服管教然後做傻事的事件而已 223.138.138.40 06/17 13:58
73F:→ LiuSky: 跟前几天有个小孩打电动被母亲训斥後跳楼 223.138.138.40 06/17 13:59
74F:→ LiuSky: 自杀死亡的案例差不多 只是刚好是陆配家庭 223.138.138.40 06/17 13:59
75F:→ LiuSky: 又发生在台南 於是被人炒作 223.138.138.40 06/17 14:00
76F:→ LiuSky: 由於事件的本质就是个每天上演的社会事件 223.138.138.40 06/17 14:01
77F:→ LiuSky: 就算有心人士炒作也炒不起来 连主流媒体都 223.138.138.40 06/17 14:01
78F:→ LiuSky: 没人报导 网路论坛也只有大陆已经没落的讨 223.138.138.40 06/17 14:02
79F:→ LiuSky: 论 连微信圈都炒不起来 因为眼明人一看 223.138.138.40 06/17 14:03
80F:→ LiuSky: 就知道事件的本质 於是终究船过水无痕 223.138.138.40 06/17 14:03