作者Kunluns (Kunlun)
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标题Re: [讨论] 东海防空识别区, 中国是赢大了!
时间Fri Nov 29 22:34:52 2013
※ 引述《netll123 (专业的文盲)》之铭言:
: 中国宣布东海防空识别区, 是一个大大的高招, 就目前的国际国内反应看, 基本上中共
: 只赢不赔.
: 大家在这里的分析, 大多数集中在美日韩澳大利亚欧洲抗议, 谁的飞机又飞进去打中共
: 的脸了. 这些都是目光太短浅, 太细枝末节, 完全看不到防空识别区这一招长远的巨大
: 成功.
: 先说国际:
: 1. 这几天, 几乎天天有打脸. 媒体上面报道美国/日本/韩国的飞机不通报, 天天进来打
: 脸. 你媒体上报道: 进入中国自称的防空识别区来打脸. 各国媒体, 各国人民兴奋极了
: . 请问, 你天天跑到你家, 你会兴奋吗? 你会媒体报道吗? 如果你有能力天天不通报就
: 可以去马英九家(或者习近平家), 你会兴奋吗? 你会媒体报道吗? 新闻媒体高密度的报
: 道, 本身就意味着"他们心里默认这个区域是中国人的防空识别区, 至少是默认这个区域
: 是中日之间有争议的区域". 以前谁也不认为这个区域应该是中国的, 谁也不认为是有争
: 议的, 现在心里默认(至少默认是有争议的了), 中国不就赢了一点吗?
重点是以往中国飞机进入东海,会被报道成中国飞机进入了日本的防空识别区,看上去像是中国侵犯了日本。但画了防空识别区以後,报道都变成了美日韩的军机进入了中国的识别区,看起来是美日韩侵犯了中国。中国飞机进入东海巡逻,也没有报道成进入日本识别区,主客易位,大不相同了。
目前中国还没能力将识别区领空化,看起来会被打脸,但从此取得了执法依据,也在大众心中划出了一条线,将来国力增强了,将这条线夯实成海上长城,大众也不会觉得突兀。这是合算的事。
: 2. 媒体的天天报道打脸新闻, 给各国广大的民众怎麽的一个概念? 当然能有很多印象,
: 但是其中一个是"这块地方, 原来中国人也自称有管辖权". 原来各国民众都从来不知道
: 这一点, 现在知道了. 当然, 现在大部分都是嘲笑/蔑视. 没关系, 时间长了, 你慢慢的
: 就会由"蔑视"转变为"怀疑", 然後是"默认", 再然後就是"承认"了. 我为什麽这麽自信
: , 原因很简单, 中国国力在上升, 时间一长, 实力的较量必然导致如此. 所以, 最难的
: 是, 如何给世界人民上第一课, 哪怕是结结巴巴的上第一课, 还被底下的学生嘘. 不磕
: 磕碰碰的走出第一步, 永远也学不会走路. 中国人上了第一课, 不就又赢了一点吗?
: 3. 中国主动出牌, 掌握主动权, 并且引导议题, 不就又赢了一点吗. 以前都是美国人出
: 牌, 比如什麽西藏/新疆问题, 人权问题, 汇率问题, 然後中国人被动迎战, 或者反驳,
: 或者解释, 或者争锋相对. 被动迎战总是让你疲惫, 让人防不胜防. 现在中国主动出击
: , 美国日本被动迎战, 是我们牵着议题. 主动权这个东西太好了, 太重要了. 我每次都
: 是主动出牌, 我可能出好牌, 也可能出烂牌. 出了好牌, 我穷追猛打; 出了烂牌, 我就
: 换一副牌(换一个议题), 再重新主动出另一张牌. 当然, 前提是我出的那个烂牌, 没有
: 导致我全部输光. 一个东海放空区, 再烂也输不光. 蒋介石输了大半个中国, 跑到重庆
: , 也没有输光; 毛泽东的发动文革, 也没有输光; 现在中华民国输了97%的国土, 也不能
: 说中华民国输光了吧?
: 再说国内, 如果你认为防空识别区的主要赢面在国际, 你就又目光短浅了.
: 4. 大部分人首先想到, 适当的提升国际的紧张态势, 能稳固领袖在国内的政治局面, 比
: 如北韩的金正日, 日本的安倍, 甚至小布什打伊拉克阿富汗, 奥巴马击毙拉登. 同样,
: 东海防空识别区对习近平的政治态势是有利的. 这个大家都想得到, 不细说了.
: 5. 中日问题, 台湾问题, 中国崛起问题, 本质都是中美对抗问题. 美国对抗中国, 从国
: 内方面来说, 美国喜欢把议题集中在人权问题. 为什麽? 人权问题, 是能够引起中国人
: 共鸣的, 是能够攻击中共合法性的, 也是中共气短的. 但是, 现在习近平主动把东海问
: 题/钓鱼岛问题炒作出来, 把这个议题当成了中日甚至中美的主要议题. 而美国只能在这
: 个议题上面挺日本. 这样, 中美对抗在中国国内民意部分, 已经由人权问题, 不得已被
: 习近平转移到东海问题. 而这是会引起中国人对美国的巨大反感, 反而会增加中共的合
: 法性, 中共不论钓鱼岛的输赢, 都会气壮如牛, 一点也不气短. 而东海问题的升级, 又
: 大大的降低了人权问题的份量. 你说中共是不是又赢了一大点.
: 另外, 很多人以为, 如果中国和日本打一战, 如果中国又输了, 那共产党就完蛋了. 历
: 史就告诉你"这是胡扯". 蒋介石和日本打, 丢了大半个中国, 国民党完蛋了吗, 反而是
: 老对手共产党表面上归附了国府, 蒋介石反而成了抗日的共主. 慈禧输了甲午, 也没有
: 马上亡啊, 亡的是由於北洋军阀做大, 挟孙中山以逼清廷.
: 6. 从连战登陆以来, 大陆有一种思潮, 怀念中国国民党. 在一部分知识分子心中, 中国
: 共产党不讲人权, 不自由, 不民主, 为什麽不能让中国国民党来大陆试试, 甚至民进党
: 来试试. 不论他们治国如何, 至少他们讲民主人权吧, 给中国国民党(或者民进党)全中
: 国的资源和全世界的国际空间, 他们治国搞经济, 不一定比共产党差. 现在, 这种思潮
: , 基本上被东海议题搞没了. 台湾不论国民党, 民进党, 在钓鱼岛/东海防空识别区上面
: 的表现, 哪个中国知识分子(更别提普通民众)敢把中国全部交给他们? 谁又会还用中国
: 国民党和民进党去质疑中国共产党的执政合法性? 没了人权民主, 中国就是现在的样子
: ; 没了国格, 中国是1897年, 1937年的样子. 所以, 从中共方面讲, 他心里感谢民进党
: 谴责中共, 感谢民进党去舔日本美国, 也感谢国民党do nothing和稀泥. 民进党和国民
: 党在钓鱼岛上面的一言一行, 都变相的增加了中国共产党的执政合法性.
: 所以说, 用什麽国际社会的抗议, 和日本美国飞机打脸来评价东海防空识别区, 太目光
: 短浅了, 基本上, 属於只看到一个小孩刚开始走路就摔跤, 而看不到这个小孩有可能成
: 为下一个纪政/杨传广/刘翔. 从长远看, 中共这一招, 赢太多了!
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◆ From: 112.97.30.2
1F:推 pigtgl:真不知道欧美各国会认为是美日韩在侵犯中国 61.62.108.35 11/29 23:07
2F:→ pigtgl:还是中国在挑起区域冲突..... 61.62.108.35 11/29 23:07
3F:→ nbysy:欧美各国怎麽认为很重要吗﹖ 111.140.37.113 11/29 23:32
4F:推 pigtgl:当中美PK时你就知道重不重要了.... 61.62.108.35 11/29 23:35
5F:→ pigtgl:看中国想不想挑战更高难度,中国VS联军 61.62.108.35 11/29 23:36
6F:推 ianlin45:联军咧…一厢情愿 123.0.195.50 11/29 23:40
7F:推 ianlin45:欧洲的海外兵力介入非洲就有点喘了 123.0.195.50 11/29 23:42
8F:→ ianlin45:你以为现在是清朝啊 123.0.195.50 11/29 23:42
9F:推 pigtgl:看你中国如何表现罗,急过头别说中日韩,欧 61.62.108.35 11/30 00:05
10F:→ pigtgl:洲人来掺一脚不是没可能 61.62.108.35 11/30 00:06
11F:推 pigtgl:在西方世界,美中冲突只有出兵挺美与摆烂中 61.62.108.35 11/30 00:10
12F:→ pigtgl:立两种选择 61.62.108.35 11/30 00:10
14F:推 wo2323:欧洲最近超讨厌美国的 不会帮的 111.240.206.21 11/30 01:28
15F:→ wo2323:以德法为守帮中国还比较多 连英国也反了 111.240.206.21 11/30 01:30
16F:→ wo2323: 首 111.240.206.21 11/30 01:30
17F:→ wo2323:话说为什麽一直在两岸板讨论国际问题啊? 111.240.206.21 11/30 01:31
18F:推 pigtgl:要德法帮中国打老美?我真服了你们中国人吹 61.62.108.35 11/30 03:33
19F:→ pigtgl:牛的能力 61.62.108.35 11/30 03:33
20F:推 shryuhuai:讨厌美国跟帮谁完全是两码子事 118.166.242.80 11/30 08:53
21F:→ shryuhuai:能给出什麽利益才是关键 118.166.242.80 11/30 08:54
22F:→ shryuhuai:疯狂干谯老板的人也未必会离职 118.166.242.80 11/30 08:55
23F:→ shryuhuai:只要找不到更好的老板当然继续做 118.166.242.80 11/30 08:55
24F:→ shryuhuai:跟美国比,中国能给欧洲什麽利益? 118.166.242.80 11/30 08:56
25F:→ nbysy:中欧之间巨大的贸易﹐投资利益被你直接无视 111.140.37.113 11/30 09:46
26F:→ shryuhuai:中国和哪个国家之间没有贸易、投资利益 118.166.242.80 11/30 10:15
27F:推 pigtgl:中国省省吧,只要你还是挂红旗就是欧美潜在 61.62.108.35 11/30 10:16
28F:→ shryuhuai:但中国给欧洲的有比美国多吗? 118.166.242.80 11/30 10:17
29F:→ shryuhuai:更不要说这个全球贸易都是美国主导建的 118.166.242.80 11/30 10:17
30F:→ shryuhuai:中国汉欧洲都不过是在美国开的公司工作 118.166.242.80 11/30 10:18
31F:→ shryuhuai:一起争取点权益当然是做得到 118.166.242.80 11/30 10:18
32F:→ shryuhuai:但是要别人跟你一起出去开公司门都没有 118.166.242.80 11/30 10:19
33F:→ shryuhuai:你公司成不成在未定之天,谁理你啊 118.166.242.80 11/30 10:19
34F:→ shryuhuai:中欧经济合作有可能,但战争不可能支持 118.166.242.80 11/30 10:21
35F:推 pigtgl:敌人.......别以为人家跟你贸易就会挺你 61.62.108.35 11/30 10:22
36F:→ nbysy:楼上﹐不挂红旗也是潜在敌人﹐这世界只有利 111.140.37.113 11/30 10:28
37F:→ nbysy:益﹐没有朋友。你以为俄罗斯挂的是什麽旗﹖ 111.140.37.113 11/30 10:28
38F:→ nbysy:沙特阿拉伯挂的是什麽旗﹖ 111.140.37.113 11/30 10:29
39F:推 wo2323:中国能给欧洲的最大利益就是弱化美国 111.240.217.13 11/30 20:03
40F:→ wo2323:这个除了俄罗斯没其他国能帮欧盟 111.240.217.13 11/30 20:03
41F:推 ianlin45:但俄罗斯和欧洲有利益冲突 123.0.195.50 11/30 20:17
42F:→ shryuhuai:弱化美国就跟老鼠给猫挂铃铛的主意一样 118.166.242.80 11/30 20:43
43F:→ shryuhuai:大家都不是傻子谁肯去卖命啊 118.166.242.80 11/30 20:44
44F:→ shryuhuai:最多是在一超多强的格局下争取权益 118.166.242.80 11/30 20:45
45F:→ ianlin45:打铁还需自身硬,你发展得比美国快 123.0.195.50 11/30 20:52
46F:→ ianlin45:你就会慢慢取得更多权力 123.0.195.50 11/30 20:52
47F:→ ianlin45:你发展得快,美国衰退,那很快换你当老大 123.0.195.50 11/30 20:54