作者sevenhahaha (喵 喵)
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标题Re: [闲聊] 台湾人不适合民主
时间Sat Sep 14 20:53:03 2013
※ 引述《HsiehFrank (谢, 法兰克)》之铭言：
: 我以前不相信 现在我相信了
: 台湾人果然不适合民主
: 或者应该说中国人不适合民主
: 因为骨子里没有法治观念
: 也不适合搞科学
: 因为骨子里的君臣思想去不掉
: 代工 帮西方人做苦力倒是还可以的
: 民主在台湾已经证实走不通
: 早点拥抱共产党 接受党的领导与安排
: 企业可以把代工业转移到劳力便宜省份
: 也不用折腾什麽转型 什麽科研了
: 走不通 就是走不通
那
我想大陆那边没看到王金平向法院申诉之後
台北地方法院认定暂缓撤除王金平党籍的民事诉讼假处份为合理
因此现在王金平的党籍 由台北地院认定暂时还是有效的这件事
他的价值到底在哪里
这件事的价值就在确立了台湾实质三权分立的民主法治的基本价值观
行政权最大的是总统
立法权最大的是立法院院长
司法权独立於行政权跟立法权之外 可以与行政权还有立法权抗衡
这次事件
是行政权最大的总统 动用KMT党主席身份 要拔掉立法权最大的王金平院长
然後 法律上的争议 由台北地方法院的三名女法官进行民事裁定
三名女法官讨论的结果是 :
王金平的抗告为有理
因此暂定王金平的国民党党籍为暂时存在
因此就後续的法理上推导
王金平的立法院院长的职务当然也继续存在
直到三审定谳为止 (一般来说 要两到三年)
讲到这边大家没发现吗?
台湾的民主法治到此证明是完全成熟的
马英九虽然是总统
但一样要服从於法律
马英九的国民党党主席身份 不能也无法管辖三个台北地方法院的法官
即使马英九的官位比地方法院的法官的官位要高出很多也一样
王金平虽然是立法院院长
但他的职务出问题时
台北地方法院却有能力就法律上进行救济
总统在法之下 职权为法律所给予
立法院在法之下
法却又是立法院所定立
立法院的组成来自民意
行政立法司法三权分立
这就是民主法治的价值跟精神
三个地方法院的女法官并没有怕马英九
因为 马英九的总统权 为行政权 无权号令司法权 ^^
说到此
谁说台湾不适合民主法治 XDDDDDD
这次事件 正足以说明台湾的民主法治完全成熟
没有任何一方可以滥权
行政权跟立法权发生争议 由司法权进行裁定
台湾没发生政变 没有乱 也没有发生军事政变
这就是民主法治
当然
这是大陆人到现在 还是无法理解的价值观
不过这不怪大陆
大陆那边没有民主法治 也缺乏这方面的基础教育
因此不懂是正常
在大陆人眼中看来 台湾的行政立法司法三权分立才是不正常的东西
因为大陆人真的不懂
在大陆那边的制度
共产党决定一切
党决定行政权
党决定司法权
党决定立法权
三个地方法院的女法官 否决党中央的决议这种事
在大陆不会也不可能发生
因此大陆那边的人就是不懂这种事的价值在哪
所以才会以为民主法治是糟糕的东西 XDDDD
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生命很困难 只能不断念书 设法找回他
喵喵野史
http://tw.myblog.yahoo.com/kk27632763
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.226.188
1F：推 william2001:所以不要再说法院是国民党开的。 111.241.254.46 09/14 20:54
2F：→ william2001:对於新生代的司法官员素质我很有信心 111.241.254.46 09/14 20:54
这就是法治素养
而且 台湾的民意也认为台北地方法院三名法官的裁定是没有问题的
※ 编辑: sevenhahaha 来自: 114.45.226.188 (09/14 20:56)
3F：推 Crazyfire:七哈总是 简单 有力 118.166.194.35 09/14 21:02
4F：推 sinplusling:推 说的真好183.235.249.100 09/14 21:03
5F：→ inebriety:王金平也是国民党阿 势力更是蓝绿都吃 118.233.188.8 09/14 21:15
6F：嘘 baboosh:醒醒吧 114.44.213.49 09/14 21:16
XDDDDDDDD
我并不认为马英九错了
马英九是KMT党主席 当然有权号令KMT选出的不分区绿立委王金平
我也不认为王金平错了
他身为立法院院长 有权为了保护自己申请法律救济
我认为 民主法治对了
民主法治的概念 成功的调和了台湾这个国家的政争
没有任何一方可以滥权
※ 编辑: sevenhahaha 来自: 114.45.226.188 (09/14 21:20)
7F：嘘 sperkood:先嘘哪来得民意 119.77.225.128 09/14 21:18
8F：→ sperkood:另外我看不是立委资格认定不是说要给中 119.77.225.128 09/14 21:19
9F：→ sperkood:选会来进行认定 是你搞错还是我搞错了 119.77.225.128 09/14 21:19
10F：推 Crazyfire:中选会这个认定上涉及到宪政层次的争议 118.166.194.35 09/14 21:22
11F：→ Crazyfire:最好要看能不能再声请大法官释宪来解决 118.166.194.35 09/14 21:23
YES
※ 编辑: sevenhahaha 来自: 114.45.226.188 (09/14 21:24)
12F：推 slcgboy:今天是KMT的不分区被拔掉党籍 然後引论出111.253.146.186 09/14 21:35
13F：→ slcgboy:不再持有被党所推举的名义 =>立委资格消除111.253.146.186 09/14 21:36
14F：→ slcgboy:不过这其实不正常 因为会造成党大於政府111.253.146.186 09/14 21:37
15F：→ slcgboy:假设今天是选出无党的冬瓜当院长 他加哪档111.253.146.186 09/14 21:38
16F：→ slcgboy:会因此造成他的院长资格消失吗 不会麻~111.253.146.186 09/14 21:38
17F：嘘 baboosh:王金平关说时 法治去哪了 114.44.213.49 09/14 21:43
18F：→ baboosh:马英九秒杀王金平 民主去哪了 114.44.213.49 09/14 21:43
19F：推 slcgboy:王金平都还没开始关说勒 虽然口头也不应该111.253.146.186 09/14 22:09
20F：→ Wulv:薄都中央政治局委员都被撸下台上法庭~我要怎 113.234.87.53 09/14 22:10
21F：→ Wulv:麽表扬一下大陆的法律公正和一视同仁~~~~~~ 113.234.87.53 09/14 22:11
22F：→ Wulv:哦~歹势~不行~因为有人会说是政治陷害~所以, 113.234.87.53 09/14 22:11
23F：→ Wulv:有些人的tempo,我实在是抓不住啊~好滑好滑~ 113.234.87.53 09/14 22:12
薄熙来的事情
是大陆那边的法治概念的进步
不过 大陆的民主法治的路 还有很长很长的弯道要走
因为大陆不会放弃党大於一切的基本前题
我不认为马英九总捅统动用KMT党主席的权限拔除王金平KMT党员身份的做法是不对的
这是政治斗争的一种模式 并不违法
但同样的
当台北地院裁定假处份的内容 暂定王金平的KMT党员身份还是有效时
总统府一样必要尊重司法权
这就是民主法治~~~~~
总统无权动摇司法
※ 编辑: sevenhahaha 来自: 114.45.240.167 (09/14 22:55)
24F：推 Crazyfire:虽然法官这样判决 会造成立院"院长未定118.166.193.129 09/14 23:33
25F：→ Crazyfire:论"之争XDD 而造成的宪政僵局可能还会比118.166.193.129 09/14 23:34
26F：→ Crazyfire:泰国的军事政变後遗症来得严重(因为泰国118.166.193.129 09/14 23:35
27F：→ Crazyfire:军方把塔克辛搞下台只花不到三天就搞定118.166.193.129 09/14 23:35
28F：→ Crazyfire:换上新的过渡总理)118.166.193.129 09/14 23:36
29F：→ Crazyfire:但是那也是马要启动那麽大的政治动作 在118.166.193.129 09/14 23:36
30F：→ Crazyfire:没考量到万一法官会通过"假处份"的情况118.166.193.129 09/14 23:37
31F：→ Crazyfire:下该怎麽办 所要吞下的苦果118.166.193.129 09/14 23:37
32F：→ Crazyfire:他的自业自得118.166.193.129 09/14 23:37
33F：→ wefun:并不是总统一样遵守法律 而是马英九遵守法律 59.120.197.205 09/16 17:07
34F：→ wefun:你看扁扁废核四时有把法律当一回事吗 59.120.197.205 09/16 17:07
确实马英九总统有其优点
※ 编辑: sevenhahaha 来自: 114.45.247.123 (09/16 21:14)