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转发前说几句,我不了解洪仲丘的具体案情~单纯转发,兼听者明~ 因为我根本就不了解,所以要干谯不要找我~ 我只是好奇7分钟1200米是不是真的﹖ 还有各位对於那麽多人被追责的看法﹖会不会有人觉得是民意绑架司法﹖ 既然是标榜民主法治﹐那交给司法审判才对。 仅仅因为毫无证据的揣测﹐上街游行合理吗﹖ 毕竟历史上有太多民意绑架司法造成的冤假错案。 如果司法向民意妥协造成了冤假错案﹐谁负责﹖ ============================================================================= 唐驳虎﹕倒逼出18起千古奇冤案的优质民主﹖ 地址: http://big5.ifeng.com/gate/big5/news.ifeng.com/opinion/taiwan/detail_2013_08 /07/28376271_0.shtml (正文) 洪仲丘事件至今已有18人被移送司法﹐其中6人要求“重判”﹐这6个人中包括洪仲丘 的少将旅长和上校副旅长。但台湾“民意”还是非常的不满﹐说这是抓小兵顶罪﹐纵 放大官。 这就有些奇怪了﹐已经逮捕了对洪仲丘送禁闭并不知情的少将旅长﹐不知大官抓到谁 才算﹖陆军司令﹖“国防部长”﹖或许﹐要把三军统帅马英九抓起来当街枪毙﹐台湾 “民意”才能略微“放下”一些。 死者为大﹐这个士官被说成是个大好人﹐前程似锦﹐可惜就在退伍前一周被军队中的 坏人集体谋杀掉了。但这18个坏人也有父母﹐他们眼中的儿子也是好人﹐他们更在悲 切的大大哭冤。 就拿这个事件的“主犯”﹐操练他的士官长陈毅勳来说﹐他被以“淩虐部属致死罪” 起诉﹐最高可判无期徒刑。但是﹐“淩虐”一要有主观动机﹐二要有客观犯罪事实﹐ 安排7分钟跑1200米﹐这是初中一年级体质最末流﹐只能勉强得个10分不光蛋的最羸 弱小男孩的速度水准﹐如果这是“魔鬼操练”“淩虐”﹐那麽所有的小学、中学体育 老师﹐都必须立刻全部抓进大牢﹐枭首示众﹐因为显然他们更残酷﹐更无人性﹐更丧 心病狂。 而且﹐同时接受一样的操练的还有3个同时被关禁闭的士兵﹐这3个人都活得好好的。 陈毅勳并没对洪仲丘特别操练﹐也没有打他﹐全过程都有录影为证﹐“淩虐”何在呢 ﹖ 军检定调﹐陈毅勳在训练过程中“用言语讥讽﹐最终导致洪仲丘体力严重流失致死” ﹐用言语讥讽﹐导致体力严重流失﹐多麽强悍的心战武器啊﹗台军是不是可以让他戴 罪立功﹐研发超级心战武器﹐空投到海峡对面﹐这样就不用再搞什麽“役男”之类麻 烦多多的劳什子了呢﹖ 我们已经反覆认真的分析过﹐陈毅勳唯一的过失﹐是在训练过程中认为﹐洪仲丘刚刚 在休息时喝了水﹐这时刚过10来分钟又要求暂停喝水的要求不合理﹐没有同意。陈毅 勳或许不具备运动生理学的丰富知识﹐也对洪仲丘的超差体能体质不了解﹐但这种无 知和疏忽是否构成犯罪﹐都尚可讨论。 按法治原则﹐疏忽大意的过错达到犯罪级别﹐是指行为人主观上对自己的行为可能造 成他人死亡的结果应当预见而没有预见。陈毅勳是否能够预见﹐下午四、五点安排7 分钟跑1200米﹐再做几十个俯卧撑、仰卧起坐就急性中暑死亡呢﹖我想﹐在这个事件 发生之前﹐普通人真的很难预见得到。 如果是由於行为人不能预见的原因而引起死亡的﹐就是纯粹的意外事件﹐对此不应负 刑事责任。 按台湾民意的演绎逻辑﹐陈毅勳还有一个行为更恶劣的“同犯”﹐那就是太阳。太阳 公公犯了罪﹐它夏天照得太久﹐地球太热了﹐使得人中暑﹐直接害死了洪仲丘。 吵了一个月﹐台湾上下谁都不能讲真话﹐谁都不能说太阳该死﹐所以陈毅勳﹐不是这 个事件唯一的冤鬼﹐他还有17个同行。 当时负责驾车送医院抢救的269旅卫生连医官吕孟颖﹐只因驾驶救护车送医途中﹐启 动了闪烁的警灯﹐但没有拉响刺耳的警报﹐没有连闯4个红灯﹐就也被抓起来移法侦 办(实际吕孟颖也是一个和洪仲丘同期的义务役﹐已经退伍了)。吕孟颖的父亲不禁 仰天悲鸣﹐这叫人上哪说理去﹖ ──吕父﹐在这集体中暑、集体疯狂的台湾﹐就别想着说理了。就连送到的那家民间 医院天成医院﹐也在被接受检方侦办﹗台湾医界的有识之士不禁惊恐﹐医生救不活人 就该遭如此麽﹖ 有没有更无辜的﹖ 有﹐例如269旅禁闭室中士陈嘉祥﹐7月3日下午事发时才结束假期﹐赶在18:00点之前 回到军营﹐进门正好撞见这一幕﹐当他看到洪仲丘倒地时赶紧找氧气瓶协助抢救﹐救 护车抵达也帮忙抬上救护车﹐然後﹐他﹗也﹗被﹗捕﹗了﹗﹗ 这是什麽罪名﹖“业务过失致人於死亡罪”﹐当时禁闭室在场的、不在场的10个管理 人员无一幸免。──相比之下﹐南京的彭宇得该庆幸自己的遭遇了吧﹖ 各位看官﹐览阅至此﹐你有何话可说﹖ 除了“千古奇冤”﹐我是找不到其他任何能形容此事的常用语。而且千古奇冤﹐都发 生在封建王朝的政治斗争中﹐在公平公开的现代社会﹐在全社会的民意众目睽睽之下 ﹐不﹐在全社会的民意共同力逼之下﹐制造出这麽样一起18桩冤案(而且民意还不满 意)的﹐恕我孤陋寡闻﹐真的只听说过台湾这麽一起例子。 就这样﹐大陆还有众多公知盛赞这一事件展示了台湾高度发达的、优质民主的精髓。 如今很多所谓的“启蒙派”都在把“民主好啊、民主好啊、民主就是好”灌输给民众 。仿佛民众知道了“民主就是好”之後民主就能成功了。 毋庸置疑﹐台湾是民主社会﹐但早在2300年前﹐亚里士多德、苏格拉底和柏拉图就已 高瞻远瞩地指出﹐人类社会的政体其实无非三种﹐君主制、贵族制、民主制。 但是﹐权力有扩张和强制的本能﹐君主制有可能变态为僭主制﹐贵族制有可能变态为 寡头制﹐民主制有可能变态为暴民制。只要是权力﹐都有变态的可能。 毋庸置疑﹐民主制度的政治合法性最纯粹最直接最牢固﹐这是现代人类的共识。但至 於认为通过民主革命推翻君权或贵族权利﹐让权力掌握在民众手里﹐就一劳永逸地解 决了专制﹐这是一种民主幼稚病。 当民主政治变成暴民政治时﹐这种体制就是民主专制﹐它完全有可能比君主专制和贵 族专制更可怕(一人为恶孰与一众为恶)。大陆也曾品尝过暴民政治的恐怖﹐那就是 文革初期红卫兵和造反派造反夺权的混乱时刻。 今天﹐现代政治学将暴民政治称之为民粹﹐民主民粹仅一字之差﹐但两者却大相径庭 。 民粹主义(Populism)是指一种在政治上刻意迎和普通民众的理念﹐作为一种历史悠久 的社会思潮﹐其基本特徵包括﹕极端强调平民群众的价值和理想﹐把“全体人民”当 作所有行为的唯一合法性源泉﹐要求全体普通群众直接参与政治过程﹐主张依靠平民 大众对社会进行激进改革﹐非常强调对大众情绪和意愿的绝对顺从。 作为几千年精英主义(君主制、贵族制)的反动﹐民粹主义一开始可是以“伟大光荣 正确”的面目出现的。它的本意无非是关注社会多数、同情大众疾苦﹐并寄希望於“ 群众运动”来争取和维护多数人的利益。仅此不仅无可厚非﹐而且恰是现代民主的题 中之义。 但是很快﹐人们就发现民粹主义的诸多问题。 民粹主义也可称为平民主义、大众主义或人民主义﹐但是﹐中文的民粹二字﹐才最能 传神地概括民粹主义的要义。“粹”字的基本字义为纯一、不杂。从民粹主义的重要 特点来看﹐就是民众永远是正确的﹐民众的所有诉求永远是合理的。这种排除任何条 件的判断﹐就是绝对化。这也正是民粹主义的要义。 任何立场一旦走向极端都会有害﹐从这个要义出发﹐必然导致一系列错误── 民粹主义的核心内涵是非常明确的﹐那就是人民是神圣的价值主体﹐因此凡与该神圣 价值偏离的、对立的都是反人民的﹐由於民众被神圣化﹐因此任何批评民众、草根诉 求的精英﹐都被视作“反动分子”。 但是﹐人民不仅一点不“神圣”﹐而且根本靠不住﹐因为按照自由主义的纯粹理性逻 辑﹐任何人都不是神﹐因而都是靠不住的﹐作为凡夫俗子的“人民”自然也靠不住。 因为民众作为人﹐与作为官员的人﹐在人性上是一样的﹐不会因为穷或地位低﹐身上 就没有人性中恶的一面。 “只有官员才会邪恶﹐不会善良﹔而人民﹐只有善良﹐绝无邪恶。”这显然是错误的 。任何人都是不可靠的﹐但国家统治的技艺正是在不可靠的所有人之上建立一种相对 可靠的统治制度。 自由民主对所有人都赋予一种有限信任。正是人的内在德性使民主自治成为可能﹐而 人的内在弱点则使制约民主成为必需。既然人民和独裁者、多数人和少数人都一样靠 不住﹐可见问题根本不在於谁统治﹐而在於如何统治。 多数人的意志确实未必在所有情况下都是正当的﹐法治的作用正是防止代表多数人的 政府剥夺任何人的基本权利﹐认真对待大众民主﹐妥善界定多数人和少数人的权利边 界。 对於信仰法治的自由主义者来说﹐良治当然不能依靠任何人﹐而是得依靠法律、制度 。民主作为一种政治制度﹐必须化为具体的法律条文﹐法律和秩序是一体的。用宪法 和法律的体系制度来制约权力﹐不管是政府权力﹐还是民主权力﹐都是它的制约对象 。 --



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◆ From: 113.234.87.139
1F:→ shryuhuai:抓了又不代表会判,只是需要约谈吧 114.45.20.49 08/10 20:58
2F:→ goldenblue:唐驳虎=唐湘龙 关於唐湘龙这个人 1.162.42.151 08/10 20:59
3F:→ shryuhuai:民主社会本来就会有很多种声音 114.45.20.49 08/10 20:59
4F:→ shryuhuai:连骂洪姐姐的人都有,什麽人会没有啊 114.45.20.49 08/10 21:00
5F:→ goldenblue:那又是另一个故事了... 1.162.42.151 08/10 21:00
6F:→ shryuhuai:到目前为止人民也没有不受法律的制约吧 114.45.20.49 08/10 21:01
7F:→ shryuhuai:很多人讲到民粹=反对我的就是民粹 114.45.20.49 08/10 21:01
8F:→ shryuhuai:自己才是最大的民粹 114.45.20.49 08/10 21:01
9F:→ shryuhuai:人民不可完全信任,但有权者更不可信任 114.45.20.49 08/10 21:04
10F:→ shryuhuai:两者都需要受到法律的制约 114.45.20.49 08/10 21:04
11F:→ shryuhuai:但有权者的法律会更严格 114.45.20.49 08/10 21:04
12F:→ goldenblue:http://www.org.tw/ 1.162.42.151 08/10 21:15
13F:→ Aadmiral:goldenblue,你的说法可靠吗? 61.64.174.172 08/11 00:01
14F:推 shimo:http://m.weibo.cn/1992613670/360896317606 27.242.240.65 08/11 04:39
15F:推 shimo:2306?sourceType=sms&from=1036095010&wm=99 27.242.240.65 08/11 04:41
16F:推 shimo:75_0002 27.242.240.65 08/11 04:43
17F:→ shimo:微博上有些我跟其他台湾网友简单整理出的科 27.242.240.65 08/11 04:44
18F:→ shimo:普文,也许有疏漏,还请多指教。 27.242.240.65 08/11 04:45
19F:推 shimo:军检写得出戒护士以言语令洪脱力而死,被大 27.242.240.65 08/11 04:47
20F:→ shimo:陆网友疯狂转寄,是该死了。 27.242.240.65 08/11 04:47
21F:推 shimo:最早被以急救疏失起诉的医官是资历最浅的, 27.243.170.234 08/11 10:10
22F:→ shimo:当时网上骂声一片。洪倒下後戒护士找不到急 27.243.170.234 08/11 10:10
23F:→ shimo:救药,五十分钟才送达医院。 27.243.170.234 08/11 10:10
24F:推 shimo:法医验屍後确定非突发意外,洪在7/1已命危 27.243.170.234 08/11 10:13
25F:→ shimo:而7/3双脚扭伤不得休养治疗还日日操练(某 27.243.170.234 08/11 10:13
26F:→ shimo:日从早上六点操到晚上十点)洪还被迫跟健康 27.243.170.234 08/11 10:14
27F:→ shimo:士兵一起出操。 27.243.170.234 08/11 10:14
28F:推 shimo:所以小医官应该安全了。 27.243.170.234 08/11 10:24
29F:推 shimo:另外有人证指出戒护士不顾洪双脚扭伤,除操 27.243.170.234 08/11 10:29
30F:→ shimo:练外还施行体罚,(此时段多台监视器无画面 27.243.170.234 08/11 10:29
31F:→ shimo:)高温下操练常不给水……军方起先告知家属 27.243.170.234 08/11 10:29
32F:→ shimo:是意外,经家属投诉後於二周後重启调查,多 27.243.170.234 08/11 10:29
33F:→ shimo:项证物保存不全。 27.243.170.234 08/11 10:29
34F:→ shimo:最後搞了个戒护士以言语令洪脱力的结果出来 27.243.170.234 08/11 10:30
35F:推 shimo:……此外军法对洪下士这类违规的惩处未包含 27.243.170.234 08/11 10:37
36F:→ shimo:禁闭,洪体重超标依法不得以禁闭处分。(但 27.243.170.234 08/11 10:37
37F:→ shimo:一个月前又参加过体测,依法定BMI值在30以下 27.243.170.234 08/11 10:37
38F:→ shimo:推算洪体重应为86公斤多,3000米5000米都跑 27.243.170.234 08/11 10:38
39F:→ shimo:过的在一个月後突然变98公斤还因为跑1200米 27.243.170.234 08/11 10:38
40F:→ shimo:倒下,嗯……)既然违反军法,决议送禁闭的 27.243.170.234 08/11 10:38
41F:→ shimo:士官长及各级干部,还有负责签核的单位一共1 27.243.170.234 08/11 10:38
42F:→ shimo:5道关卡,不仅未提出异议还配合加速流程,涉 27.243.170.234 08/11 10:38
43F:推 shimo:涉及军纪问题。军方面对民众疑点不断变换说 27.243.170.234 08/11 10:43
44F:→ shimo:词,加上过去前科不少丧失公信力,而洪碍於 27.243.170.234 08/11 10:43
45F:→ shimo:军人身份依法只能由军检审理。过去民间早有 27.243.170.234 08/11 10:43
46F:→ shimo:改革军检的呼声,藉此案端上台面。 27.243.170.234 08/11 10:43
47F:推 shimo:至於洪与长官们之间的恩怨情仇,基本上不是 27.243.170.234 08/11 10:48
48F:→ shimo:重点。 27.243.170.234 08/11 10:48







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