作者richshaker (现在的小孩真不懂礼貌！)
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标题Re: [请益] 作业:两岸用语之文化差异
时间Fri Jul 19 20:40:39 2013
: : 「残疾人通道」与「无障碍通道」
: 那麽请问﹐作为一个正常人的我﹐能不能使用无障碍通道﹖为什麽﹖
可以，你脚受伤、帮别人推轮椅、推婴儿车、带大件行李，只要你有需要就行
还是你脚受伤就变残疾人要领手册？你带个小孩出门也变残疾人？
: 请问﹐既然是博爱座﹐那我能不能博爱“大波波的小娘子”﹐就为了她漂亮兼有胸﹖
: 没人规定博爱就只能博爱老人﹐不能博爱童颜巨乳吧﹖
本来就没人规定只能博爱老人，难道老残座不能让孕妇、带小孩、脚扭到的人？
你要博爱童颜巨乳也行啊！只要你能忍受被妹仔打枪、被周围人青就好
: 其实这个问题是台湾过於“政争”﹐导致不管怎麽“定义”﹐
: 一定会被不同立场的“政客”攻击。所以台湾就不得不采用一些看似“中间”﹐
: 事实上是“没有定义”的含糊名词来指代。
听你在屁，博爱座这词都用几十年了，当时有什麽不同立场的政客攻击？
当时还不重视弱势团体权益尚且如此，何况是现在，自然不会用残疾人通道这种词
而会用你口中所谓的中性名词是要避免标签化，连博爱座都有人嫌标签效果太强
何况是老残座，请你自己去翻社会学的标签理论，少在那自己想像乱解释
: 这作业﹐偏见太多﹐论证太少﹐还是....重写吧。XD
刮别人胡子前先把自己的刮乾净
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.139.20
1F：推 Aadmiral:回应的简明易懂啊! 175.181.41.186 07/19 20:42
2F：→ hfptt:台湾人也要少想像乱解释中国的现象 61.183.207.123 07/19 22:06
3F：→ richshaker:那自己也爱想像的时候就不要只说对方 111.251.139.20 07/19 22:10
4F：→ Karrie1991:胡子是写这篇作业的人长出来的吧XD 123.120.69.63 07/19 22:14
5F：→ richshaker:偏偏回那篇的人自己也一堆乱草啊 111.251.139.20 07/19 22:14
6F：→ Karrie1991:大夥来比烂罗~ 123.120.69.63 07/19 22:18
7F：→ richshaker:他其他的回覆我不就一点意见都没 何需 111.251.139.20 07/19 22:19
8F：→ richshaker:凡事比烂 111.251.139.20 07/19 22:19
9F：→ amazer:大陆也是叫无障碍设施或者无障碍通道 117.136.35.6 07/19 22:56
10F：→ amazer:台湾的博爱座，大陆叫老弱病残孕专座 117.136.35.6 07/19 22:57
11F：→ vesting:我去年在上海待了两天 每次上车都大风吹.. 114.36.247.91 07/19 22:58
12F：→ vesting: 不过比较妙的是,没得坐的不会继续跟你扯 114.36.247.91 07/19 22:59
13F：→ Karrie1991:我在感慨，两岸问题凡事都可变成比烂 123.120.66.119 07/19 22:59
14F：→ vesting:有些抢位子凶狠的 要她让她也就让了 很妙 114.36.247.91 07/19 23:00
15F：→ vesting: 大致印象就是"抢得很凶,但是遵守'规矩' 114.36.247.91 07/19 23:01
16F：→ Karrie1991:让座这件事，至少在北京近十年来是进步 123.120.66.119 07/19 23:02
17F：→ Karrie1991:很多了，我说真的！我奶奶现在很愿意搭 123.120.66.119 07/19 23:03
18F：→ Karrie1991:公交车出门，原因就是会有人给让座，很 123.120.66.119 07/19 23:04
19F：→ vesting:室内抽烟也是这样 抽很顺手 要收却也乾脆 114.36.247.91 07/19 23:04
20F：→ Karrie1991:方便XD 十年前可完全没有这回事... 123.120.66.119 07/19 23:05
21F：→ vesting:不会在那边跟你软磨硬耗瞎扯讨价还价的 114.36.247.91 07/19 23:05
22F：→ Karrie1991:排队上车也略有进步了，自从公交和地铁 123.120.66.119 07/19 23:05
23F：→ Karrie1991:站地面上有画排队线，加上大力宣传，上 123.120.66.119 07/19 23:06
24F：→ Karrie1991:车秩序比以前确实好一点，当然距离真正 123.120.66.119 07/19 23:07
25F：→ Karrie1991:的秩序还有些差距，不过比以前有进步是 123.120.66.119 07/19 23:08
26F：→ Karrie1991:真的，我坐了十几年的车观察得出 123.120.66.119 07/19 23:08
27F：→ snowbrother:仓廪实而知礼节﹐衣食足而知荣辱 123.114.50.97 07/19 23:15
28F：→ vesting:勿忘台湾地区20年前出的那些自虐宣导书籍 114.36.247.91 07/19 23:21
29F：→ vesting:娃娃车被撞飞,皮鞋在花丛上扭扭,车停压线 114.36.247.91 07/19 23:22
30F：→ Karrie1991:前几天和一同学聊到这个问题，他也讲了 123.120.66.119 07/19 23:27
31F：→ Karrie1991:s大的观点XD 123.120.66.119 07/19 23:28
32F：推 inebriety:台湾有一句话叫做 互相漏气求进步118.232.157.192 07/19 23:33
33F：→ inebriety:比烂才好阿，赞！118.232.157.192 07/19 23:34
34F：→ snowbrother:所以饱暖思犯罪﹐接着就争取出版自由 123.114.50.97 07/19 23:35
所以到底会知礼节还是会思犯罪啊
35F：→ snowbrother:人生至此﹐夫复何求﹗ 123.114.50.97 07/19 23:35
36F：→ snowbrother:很高兴跟街对面学校的男生达成一致 123.114.50.97 07/19 23:37
37F：→ Karrie1991:no，是高中同学，女的，刚才打错 123.120.66.119 07/19 23:46
38F：推 calebjael:所以你也只能说﹐我会被周围人青啊。我 183.4.216.127 07/20 02:41
39F：→ calebjael:这样做当然会被人戳背後﹐但你依然无法 183.4.216.127 07/20 02:41
40F：→ calebjael:辩解的就是﹐还是定义含糊﹐不解释不清 183.4.216.127 07/20 02:42
41F：→ calebjael:楚啊。你最多说﹐大陆的定义太死太限﹐ 183.4.216.127 07/20 02:43
42F：→ calebjael:但回到“两岸用语之比较”上来﹐我说台 183.4.216.127 07/20 02:43
43F：→ calebjael:湾这些词﹐定义太含糊﹐有错吗﹖XD 183.4.216.127 07/20 02:44
44F：→ calebjael:PS﹕生气不要太大啦﹐吵到隔壁板来。XD 183.4.216.127 07/20 02:45
你还是没搞懂，之所以定义含糊就是因为要去标签化，无障碍空间/设施服务的对象
就是"有需求的人"，而不仅限於老弱病残孕
而"有需求的人"本身就没有明确定义，那干嘛用一个明确的标签去框住它
我无法辩解定义含糊？这不废话吗？本来目的就是要概括啊！谁跟你就这点辩解来着
而博爱座本来就不是强制性的，你不让或你让辣妹本来就只能受自己/旁人的道德约束
难道要把你抓去关啊！中国人占老残座会被关吗？扯这些有啥相关
而你不是脑补定义含糊是因为"政争"吗？怎避重就轻不敢回了
前面我已经说明得很清楚了，再说一次：
1.定义模糊是因为本来就要这效果，是刻意为之
2.要这效果是因为对象本来就不局限，且希望尽可能去标签化
至於背後的意义请你自己google或参阅社会学课本
中国社会目前对这方面或不够在意或不够敏感（从你的发言就知道了）也是事实
台湾这样命名跟什麽政争无关，至於跟所谓中华文化的关系，博爱座一词也许
扯得上边，无障碍空间就基本无关
这样你还要跟我挥一些有的没的，也只能随你便
45F：→ vesting:"去标签化去标签化" 标签到底是谁先贴的? 114.36.247.91 07/20 04:26
46F：→ vesting:欸... 你"推己及人"得很好笑欸 114.36.247.91 07/20 04:45
47F：→ vesting:在大陆地区 那个用词就是不会被标签化 114.36.247.91 07/20 04:46
"老弱病残孕"不够标签？随你便
48F：→ vesting: 你还把个"不够敏感"强加於上说别人挥 114.36.247.91 07/20 04:46
扯别板事务还不够挥啊 连"不够敏感"都不能接受了，说你残弱最好是都没关系
49F：→ vesting:那不就是你自己标签Der很高兴到无可改变吗 114.36.247.91 07/20 04:48
你自己去google社福理论 最好是这样用的
50F：→ vesting:"喔!'老弱病残孕'有够标签!!!" 114.36.247.91 07/20 04:48
喔！你非得是老弱病残孕，不然不能优先坐，还真不标签
51F：→ vesting:别板事务!!? 板内回文是别板事务!!!??? 114.36.247.91 07/20 04:49
你睁开眼睛看看他的PS.
52F：→ vesting:你这些'回覆' 根本就是说自己标签化了词 114.36.247.91 07/20 04:50
53F：→ vesting:所以只好使用新词覆盖过去不是吗? 114.36.247.91 07/20 04:50
54F：→ vesting:自己标签砭低词汇 还要别人也跟进? 可笑 114.36.247.91 07/20 04:52
社会学理论的词汇有其定义，像你这样为诡辩而乱用才叫可笑
55F：→ vesting:妈妈乐咧 八千里外定义完毕就要全球更新啊 114.36.247.91 07/20 04:54
妈妈乐咧，所以社会福利理论也要有中国特色版就对了
56F：→ vesting:强迫别人重灌的 又强加诡辩在别人身上 哇 114.36.247.91 07/20 04:54
57F：→ vesting:我也来定义个richshaker理论 说你诡辩如何 114.36.247.91 07/20 04:55
请便啊 学术或实务社群会认同你 我乐观其成 XDD
58F：→ vesting:原来社会福利理论可以用来实现文字狱(笔记 114.36.247.91 07/20 04:56
更可笑了 我通篇有说中国用词非改成跟台湾一样吗 文字狱咧 XDDDDD
59F：→ vesting:扑屎特色版倒是用Der很开心~~~ 114.36.247.91 07/20 04:57
60F：→ vesting:KerKer 她就说在大陆地区不会有这问题啊 114.36.247.91 07/20 04:58
他哪句说不会 他只说台湾用词含糊而已
61F：→ vesting:倒是你很开心地挑这点来打稻草人全面胜利 114.36.247.91 07/20 04:58
稻草人你帮他紮的吧 全面胜利是你在幻想吧
62F：→ vesting:我们伟大地祖宗倒有个更适切地词-隔山打牛 114.36.247.91 07/20 04:59
63F：→ vesting:她不是有提到 台湾这边会有"政争"的问题妈 114.36.247.91 07/20 05:00
那你就告诉我博爱座何时开始用 当时有政争吗 政争如何影响博爱座一词
64F：→ vesting:当然罗,你这麽见猎心喜的话 就转八卦玩吧 114.36.247.91 07/20 05:01
又要扯别版？是没招喔
65F：→ vesting:娃~~~ 我黔驴技穷惹 块点转水鬼板!!!! 114.36.247.91 07/20 05:05
zzzzzz~~~~~果然没招
最後再补充，标签理论当然有其局限，去标签化能去到什麽程度本来就可议
这理论和实务上本就有诸多讨论，你可以说你不吃这一套
但这不影响台湾取无障碍空间一词的确是基於这样的思路
66F：→ vesting:而且呢 我很清楚20年前的公车是用残障座位 114.36.247.91 07/20 05:08
我也很清楚我26年前坐公车就叫博爱座了
67F：→ vesting:你那麽喜欢强调社会学是扑屎强制通用理论 114.36.247.91 07/20 05:09
68F：→ vesting:可是就是有些地方不用改 因为还没被标签化 114.36.247.91 07/20 05:10
又在乱用 看不懂你说啥
69F：→ vesting:科科 祭出"最後"啦,真不知道没招的是谁 114.36.247.91 07/20 05:10
原来想睡觉都不行 没招的就一天到晚扯别版、自己乱用名词的人啊
70F：→ vesting: 偷偷告诉你 等新词被标签化 还是要换掉的 114.36.247.91 07/20 05:11
乱用再+1
71F：→ vesting:当然罗,你可以很心喜地厦客说别人不敏感哈 114.36.247.91 07/20 05:13
72F：→ vesting:我又没有不准你睡还是说是因为你拉不下脸? 114.36.247.91 07/20 05:16
自己幻想别人拉不下脸很开心？
73F：→ vesting:壳壳,我的意思是20年前可没有一律用博爱 114.36.247.91 07/20 05:17
so？这不正说明随着社会演进和观念递嬗 台湾人更注意到博爱座VS.残障座位的
背後意义，而且觉得後者并不适当
74F：→ vesting:娃 "乱用"是你定义的啊 制高点很好用是吧? 114.36.247.91 07/20 05:18
学者定义的 你可以推翻啊 如果能被人接受的话 在这之前说你乱用刚好而已
75F：→ vesting:要社会学理论强制全球更新这点 才是真恐怖 114.36.247.91 07/20 05:19
是是是 有vesting特色的社福理论最厉害
76F：→ vesting: 恩 我从四点半讲了一个小时 一天过得好快 114.36.247.91 07/20 05:19
77F：→ vesting:我要暂离这个话题了 免得被你抹黑成逃走 114.36.247.91 07/20 05:20
78F：→ vesting:啊不对,是说就"跟你说我要暂离"这点 114.36.247.91 07/20 05:21
79F：→ vesting: 免得你到处说笔战赢了说Der很开心 壳壳 114.36.247.91 07/20 05:21
科科 祭出"暂离"啦,真不知道没招的是谁 我看你脑内幻想挺多嘛
80F：→ vesting:娃 我又被Richshaker大大代表症状了耶 114.36.247.91 07/20 05:46
81F：→ vesting:壳壳 你怎麽老是爱拿理论帮你垫上制高点 114.36.247.91 07/20 05:47
"免得你到处说笔战赢了说Der很开心" 谁在玩代表还不清楚吗？
难道要像你只用无意义的嘴炮垫上制高点吗
82F：→ vesting:"背後意涵"正是被人群所赋予的 114.36.247.91 07/20 05:48
中国人被说弱啊残的最好是无所谓啦 讲不够敏感你就快跳起来了
何况标签又不是只有负面意涵 而是一种分割我群/他群的方式
83F：→ vesting: 可是你就是那麽爱说社福理论为唯一诠释 114.36.247.91 07/20 05:49
84F：→ vesting:哇 我无意义了 哇我跳起来了 我你定义了 114.36.247.91 07/20 05:51
哇 我爱拿理论垫上制高点了 哇我代表你了 哇哇哇 这样嘴炮很有趣？
85F：→ vesting: 我就是"跳起来"跟你说就是有地方不会在意 114.36.247.91 07/20 05:51
哪里啊 愿闻其详
86F：→ vesting:哇 我又被大大赏赐了嘴炮标签 超有趣的耶~ 114.36.247.91 07/20 05:53
哇 我又被小小赏赐了有趣标签耶 超嘴炮的耶~~
87F：→ vesting:你一直想拿"社福理论"来压人 不就爱搞制高 114.36.247.91 07/20 05:53
压什麽压 我就说了你可以不吃这套理论 但台湾的确就是受此思潮影响 还不能说喔？
88F：→ vesting:只要在该社会不会往"背後意义"解读 就不会 114.36.247.91 07/20 05:54
89F：→ vesting:不过你就是爱说"社福理论"决定这一定有 唉 114.36.247.91 07/20 05:54
那你就告诉我中国哪里都没人在意啊 更别提中国近来也逐渐扩大使用无障碍设施一词
只是未全面普及 结果你反而还要硬说人家不在意？ 颇ㄏ
※ 编辑: richshaker 来自: 111.251.139.20 (07/20 11:26)