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1F:→ MATTANDLOLI:边球.形势要有所改变的确要等大陆变的 76.68.49.180 04/18 00:03
2F:→ MATTANDLOLI:更强,或者美国自顾不暇退出亚太地区. 76.68.49.180 04/18 00:03
3F:→ MATTANDLOLI:看中日关系就可以看出统一什麽时候发 76.68.49.180 04/18 00:04
4F:→ MATTANDLOLI:生.现在韩国慢慢倾中,等大陆搞定日本 76.68.49.180 04/18 00:05
5F:→ MATTANDLOLI:控制亚太地区之後统一也不远了. 76.68.49.180 04/18 00:06
这段话跟我的结论一模一样 台湾问题是中美在太平洋博弈的结果 不会是在过程之中 中国想骗台湾当"德法战争前的巴伐利亚" 但台湾注定只会是"德法战争中的德南四邦" 无论中国用任何方法都无法改变这件事 由现在台湾的民意已经清晰可见,那是毫无可能的事了 在以前 黑道大致上不分省籍都是与国民党合作 确保中华民国的稳定 那现在天道盟与太阳会逐渐与民进党合作 看看元末.民初以及1949年前後的历史可知 当黑道开始介入革命去做革命人士想做不能做的事的时候 革命就有机会成功 黑道加入民进党 将来如果台独意识走向以色列化 中华民国的灭亡已在必然之天 差别只在PRC来不来得及在民进党灭掉ROC之前拿下台湾而已 否则当台湾的黑道开始帮民进党对付亲中人士 就像廖添丁杀亲日人士的时候 台湾独立基本上已无法避免 其实 我觉得这种种讨论就只符合古语四个字 "厚德载物" 而这个"德",不只包括"德行" 也包括"国力"."百姓素质" 像这几天我也看旺报对於两岸史话的一些分析 说到228发生缘由(其实就是刚来台湾的那批小官小兵小吏素质不足 也就是古代说的"德不足",德不足何以载物?(治理已经由日本带向半现代化的台湾)) 当然後来国共内战国民党失利 来台湾的就都是菁英 因此里小风教授说"来台湾的都是X子" 外省族群则说都是菁英来台 乍听之下好像有人在说谎 实际上谁也没说谎 1949年以前台湾本就是边陲之地,一定是四五线的人来台湾接受(劫收) 1949年後管你一线二线三线通通都被赶来台湾了 还有国共内战的关键并非四大战役 重点是因为国民党主力部队於西北被共产党个个击破 (青宁双马不合造成胡宗南整合失败 逼使胡宗南退军四川) 但如果西北没有被共产党个个击破 很可能整个新疆都会在苏联操纵下成为第二个蒙古 国民党为和美国达成协议 不要说西藏 可能整个大西藏(青海西康)均非中国所有 简单地说 如果今天要帮国民党平反 那麽抗日战争说实话是靠美国打赢的 中国反美就失去立场 甚至今天中国要拿疆独藏独议题来反美也失去立场 听来左支右绌 可是美国却可以先派兵1898占领夏威夷 移民61年後再让夏威夷公投变美国的一州 真是左右逢源 为什麽差那麽多? 厚德载物矣 当时美国的”德”(不论国力或是素质)都超过其他国家太多 如果中国像唐一样强 就算突厥又於武则天时期独立出去 实际上也跟今天的加拿大之於美国差不多 如果你像宋一样那麽弱 就算科技冠於世界 燕云十六州以及西夏的驯马场也不会是宋所有 再说到这”厚德载物” 为何南北朝与隋可以带来唐 五代十国却只能带来宋? 这就真的跟”德”,也就是"格局" 隋唐将南北朝并列历史正统 也就是胡汉均朝廷正统组成 自然会有兼容并蓄的唐 但唐末汉沙文刘句容有能力却拒绝帮朝廷剿灭黄巢坐视黄巢一步步侵蚀掉 "非纯汉人朝代"的唐开始,也注定了唐的下一个大朝代的格局 宋基本上就是排胡的汉人组成的朝代 容不下曾经出过扞卫唐朝的李光弼的契丹人 也容不下西夏人 甚至也不屑使用汉唐初期的和亲政策以血统去同化辽金夏的王室血统 事实上宋之败象已呈 我们来观察国共两党有没有唐的德呢? 还是老话一句 为什麽金朝与南宋中要把南宋列为正统? 为什麽不是南北朝? 为什麽岳飞就是不能看做类似祖逖或是谢安这样的脚色? 事实上有任何不同吗? 光是这一点来看 有位美国学者Benedict Anderson就大胆指出 "实际上除了汉人以外,满蒙维藏根本都只是汉人自己在地图上画了一条线 说这里是中国,却没有任何证明满蒙维藏是中国的一部份 甚至来说,满蒙维藏从来也就不是中国人 满清更非中国政权而只是殖民政权" 共产党实际上对这样的说法并无法回应 他们也不屑回应 因此 如果从历史正朔这一面 当今共产党的"德","格局"依旧有如宋朝般被南方汉沙文主义者把持 是以难以再创大唐盛世(那不是人口问题 宋的人口也是多的可怕的) 但另一方面 岳飞与完颜宗弼的後人於2006年於河南省进行大和解 最具分离性的藏人,共产党也懂利用机会 在玉树地震後藉由重建之机,也让藏人有机会进入内地读书 等重建後再回去,也可以稍稍化消藏人一直认为"自己非中国主流更非中国人"的疑虑 但是要破解Benedict Anderson的说法 其实中国唯一可以做的 就是在历史上"弃宋救中国" 承认金宋有如南北朝,给予完颜氏类似拓拔氏的历史地位 勿过度美化岳飞.辛弃疾的形象,实际上那不过就是另外一位谢安或是祖逖而已 但我不认为中国人,特别是南方汉人有这个"德"去承载Benedict Anderson之"物" 现在大家认为这样的事不用放在心上 事实上60年代台湾也没把台独放在心上 可是到了90年代 国民党"既无法说清中华民国的定义,又无法辩驳台独的正当性" (甚至外省人在二月政改之後发现大势不妙,还提出"中华民国"跟台独有何不同之论述 自此可知中华民国必然只将活在历史当中) 当中华民国不再被台湾人所在意时 填补台湾认同的空缺将不可能是国民两党共同恨之欲其死的共产党 自然只能是台湾主权充斥了台湾人民的心目中 而事实上,中国的"汉沙文"的格局也注定为林妈利等日本後裔所用来反中 同样的 当有一天中国民主化时 Benedict Anderson所下的精神毒药将会被满人内蒙人所吸收 他们将会分做两派 一派向汉人挑战"金宋正统论" 一派则直接挑战"中国人的认同" 当金宋正统论的挑战者有如国民党的ROC被共产党的PRC打压般被南方汉人压下去时 最终"挑战中国人认同派"也必将有如台独主张在台湾人逐渐占上风般在满蒙人中占上风 厚德载物,厚德载物 中国人,特别南方汉人没有那个"德"(去承认金宋是另外一个南北朝) 自然有一天也没资格去载那个"物"(将关外省份继续保留在中国版图之中)
6F:→ MATTANDLOLI:两岸差异虽大也是经由媒体洗脑而成.台 76.68.49.180 04/18 00:08
7F:→ MATTANDLOLI:湾人民容易被操纵.从杨淑君,棒球国耻 76.68.49.180 04/18 00:08
8F:→ MATTANDLOLI:这些事很容易看得出来.新闻台为了利益 76.68.49.180 04/18 00:09
9F:→ MATTANDLOLI:开始洗脑统一几年也就差不多了. 76.68.49.180 04/18 00:10
10F:推 tedbwv:加拿大人吃香喝辛辣,问台湾人吃屎愿不愿意 1.162.59.142 04/18 05:12
厚德载物 事实上中国人没那个德容台湾,没那个德(格局或是本钱)容许ROC的存在 台湾人不但想独立也没那个德容许中国继续拥有新疆西藏 两岸既无"德"(格局),自然也无以载物(不论统独都可以有良好结果的福报) 事实上德来自"素质",汉沙文想在历史上吃乾抹净 共产党想在中国正统上吃乾抹净,台独也想在统独与中国分离主义问题上吃乾抹净 如果都只想吃乾抹净,认为分敌人东西吃已经是君威浩荡的想法 就注定薄德无以载物了
11F:→ MATTANDLOLI:你可以提出有建设性的意见,没有代表你 76.68.49.180 04/18 11:13
12F:→ MATTANDLOLI:程度只在这里.我也不用跟你鲁小. 76.68.49.180 04/18 11:13
13F:→ wo2323:你小看了中国 不然你以为中国怎麽控制非洲111.251.156.247 04/18 14:14
14F:→ wo2323:事实上就是台湾不是中国真正处理的目标111.251.156.247 04/18 14:15
15F:→ wo2323:蒙古也并不反中 看看蒙古的经贸都靠谁?111.251.156.247 04/18 14:16
老话一句 经贸不代表任何意义 没有军事占领 太多的经贸反遭至当地人的记恨,如此而已 假如经贸可以代表一切 就不会有金灭辽顺便灭北宋的历史了
16F:→ wo2323:反不反中根本是假议题 讨厌美国的更多111.251.156.247 04/18 14:17
这不是重点 重点只有 中国的邻国中有多少讨厌美国的 就像英国从来不需要去在意欧洲人是不是不喜欢英国 也不需要去在意德国人的科学精神与法国人的文创能力 英国只需要注意一点"千万不要让欧洲统一" 一切就都可以在英国国家利益的掌握中了
17F:→ wo2323:结果对美国有差吗?111.251.156.247 04/18 14:17
当然有差 让中国无法同周边国家建立反美的大中华国协 要让中国周边国家都亲美反中当然重要 至於非洲反不反美,一点都不重要 因为跨不出邻国,中国也无法在非洲搞出大中华国协出来
18F:→ wo2323:中国比美国有人缘多了111.251.156.247 04/18 14:17
19F:→ wo2323:中国可没遇过那些恐怖攻击111.251.156.247 04/18 14:18
那新疆都在吃X就对了啦
20F:→ wo2323:不要以为那些西媒的炒作是中国真正遇到的事111.251.156.247 04/18 14:20
21F:→ wo2323:光是南海问题 几年下来还是只有菲越在那闹111.251.156.247 04/18 14:21
22F:→ wo2323:就跟崩溃论一样不切实际111.251.156.247 04/18 14:21
23F:推 zhongxia:医生在家中的地位可想而知XDDD119.146.189.102 04/18 15:24
※ 引述《nigreen (北方朔)》之铭言: : ※ 引述《lkcs (缤纷之狼)》之铭言: : : 小尘你也不用在这里发表些装模做样的奇谈怪论了 想到汪洋昨天跟日本大使说 "没有日圆贷款 中国也没有今天的成就" : 狼大也先等我讲完嘛 : 上次po到一半被我老婆抓包(我老婆严禁我上政治版大放厥词XDDD) : 後来想想 : 还是有始有终 : 我上篇的重点在於 : 把对大国小国的外交关系就看作高中大学的学分 : 那麽 : 没能力的只能先关注大国 : 等有能力把大国都搞好了 : 才可能去弄小国 : (就像念书一定先把学分高的念好 : 再念学分低的或是只是社团等 : 除非你没打算当资优生 : 就我们国际关系而言 : 想当资优生就意味着想当"大国") : 美国可以把欧日俄中都处理的很好又能够细腻地处理台湾等环中的亚洲小国 : 就意味着美国比中国能力多出太多 : 多到大国游刃有余又可以把小国处理的很细腻 : 因此最後又回到了原点 : 台湾问题并非是"美中关系的过程" : 而很可能本身就是美中关系的"第一次胜负"或根本就是"结果 : 就像德法间的博弈 : 是1871年德皇直接在凡尔赛宫登基 : 才可能收回德南四邦一样 : 在那以前 : 德南四邦为了自己的生存 : 一定是亲法抗德 : 都是一样的道理 : : 你大爷我老人家的话撂在这里,台湾的保钓运动,随着渔业协议签定,算是完了 : 事实上我一直试图回答的就是这个问题 : 大陆"民间"一直一厢情愿地认为"保钓"或是"中华的复兴"是"两岸的责任" : 但官方很清楚 : 这就像是1871年德法战争战败以前 : 愚蠢的民族主义者认为日耳曼的复兴是包括普鲁士.德南四邦在内所有日耳曼人的责任一样 : 但俾斯麦会告诉你"太幼稚了,统一德意志,唯有"铁与血""一样 : 但今天时代不同 : 如果大陆不想用武力解决 : 基本上,两岸问题只会是"中美博弈的摊牌",并非是"中美博弈的过程" : : 风水先生骗你十年八年,你的推背图什么乱七八糟就更是漫无边际 : 我知道阿 : "双羽四足"的四足(马英九)已破产 : 又焉得泰来九国("九国"指中"华")春(胡春华) : 换句话说 : 如果马破产 : 那麽习与胡春华也就不会是预言中的圣人了 : 就算那预言是真的好了 : 也可能要好几个世代才会出现了 : : 你大爷我老人家说的对不对,一个月之内见真章 : : 陈水扁以前玩弄“中止”和“终止”的文字游戏 : : 现在马英九也在玩弄“不联合保钓”和“不保钓”的文字游戏 : : 在渔业协议之前,保钓组织公开说过四月底五月初要去钓鱼岛 : : 我们不用等多久,最多一个月,就知道台湾何去何从 : : 既然台湾人连船都敢烧,杀人放火都干了,也没有什么情面好讲的了 : 应该这样讲 : 大陆假如腾不出足够的国力比美国日本更细腻地处理台湾的话 : (像对美国,你对美国好,一定会有甜头;你对美国不尊敬的政治人物,一定会遭遇报应 : 对大陆不是,你对大陆软,大陆连92共识都不承认; : 有民进党扮演黑脸,大陆反而先让"两岸同属一中"再承认"92共识" : 很难叫人不对"如果民进党继续扮演强硬的黑脸,大陆有一天也可能让步"中华国协"" : 这样的事充满期待) : 不管蓝绿谁执政,其实整体国策并无你们大陆所想像的那麽大 : 大陆如果看到这 : 可能就想就只硬 : 那也不对,大陆一定要能像美国一样 : 只要亲美的,是可以"入岛,入户,入脑"地感到就是凡事有如神助 : 而不能是只有"反美就一定身败名裂地郁郁而终" : 你大陆如果真的希望对台湾像美国那样地"吃乾抹净" : 就是必须要可以两点都做到 : 像以前那样都打压 : 那台湾人都亲美就好啦,反正亲中一样被打压 : 但你大陆要当滥好人,管他亲中反中的都一样对他们好 : 是我当然要挺绿,因为挺绿的比较得美国的缘,反正你大陆对亲中反中一样好 : 我又何必花费力气去亲中呢? : 但大陆一定又会讲啦 : ROC立国背景与美国就很有渊源 : 时至今日,无论蓝绿对美国都有相当程度地利害关系 : 大陆其实没什麽选择去对台湾操弄"亲者快,仇者痛"的游戏 : 而这,就是你的国力所在了 : 就像我们高中大学时候一样 : 厉害的人就是有办法在班上当资优生,还社团体育样样精通 : 第三名跟第一名可能永远就是差那零点几分 : 而这个零点几分往往就是输在那学分比例很少的那些小科 : 正因为你大陆从头到尾格局都是大国 : 因此注定了你大陆不可能将台湾的地位放置於美俄欧日之上 : 这也是事实(任谁坐那个位置也不可能做出这样不理智的决策) : 因此,在你大陆无法游刃有余在外交军事政治经济上应付美俄欧日以前 : 你本来也就没有那个多余的能力像美国一样 : 在可以合宜地处理中俄日欧之外,还能省有余力地细腻地处理台湾以及东南亚各国 : 是以又回到我最早的假设: : 大陆人均GDP终究还是必须要到台湾的2/3,也就是总GDP必须要追上美国以後 : 现在两岸的僵局才有可能获得改善 : 狼大千万还是要理解一件事情 : 台湾绝对不会把复兴中华当成己任 : 就算有机会灭华换来台湾独立的地位 : 不论蓝或绿都不会放弃的 : (就像1871年以前的德南四邦一样) : 两岸关系从头到尾,就是取决於大陆的国力 : 之前台湾主动对大陆示好 : 纯粹就是因为美国要求台湾不要因为"一己之私"坏了大局 : 何谓一己之私?当然就是"台湾主权" : 另外 : 日本占领台湾50年,之前已经间接经营了20年 : 美国自1945年以来经营台湾也已近68个寒暑 : 而更包括军事上的控制(早期美军驻台以及到现在台湾军备几乎都购自美国系统) : 你大陆经营台湾多久?从2008算起? : 实际上你从未军事控制台湾过嘛 : 就算你大陆有本事在经济上操控台湾 : 只要你无法军事上控制台湾 : 台湾就是变的跟外蒙古一样 : 还是可能为了主权,将反中放置在两岸经济利基之上的 : 台湾顾全经济利基的主因,也只是不希望失去美国心目中的价值而已 : 大陆还是要认清这个事实 : "复兴中华"打从两岸分治以後,就只注定剩下你大陆会打心里在意的责任 : 对台港新而言,"中华"的复兴端看是否更有利 : 之前两岸对峙因为大陆文革,台湾"复兴中华"有利於与大陆区隔 : 当然要复兴 : 现在大陆也要复兴,台湾也跟着复兴不利於区隔,那麽去中化只会成为必然趋势 : 马英九统治到现在 : 走成今天的局面也不完全是他想要的 : 就像欧巴马一样,也许他真的打心里很左,不想像现在那麽右 : 可是位置决定脑袋 : 有时候局势会决定领导人的走向 : 强如美国总统尚且无法尽如己意 : 何况台湾? : 是以今天马已经做了五年 : 尚且无法阻止或是稍减台湾人对台湾主权的坚持 : 以当今两岸交流之热以及大陆来台自由行之盛 : 要说大陆看不清这个现实 : 那也是骗人的 : (至少我在脸书上认识的大陆新娘,就没人认为台湾会想主动统一的 : 甚至也已经接受现实的认为,差异如此大,也不是非统一不可) : 说真的 : 我想像习近平那麽了解台湾的人他应该非常清楚这种现象 : 真要讲不了解的或是还在欺骗自己的 : 可能就是像狼大这样的爱国青年吧 -- 美国50州第二弹: Oregon俄勒冈(OR).South Carolina南卡罗莱纳(SC).Texas德克萨斯(TX). Virginia维吉尼亚(VA).West Virginia西维吉尼亚(WV).Alaska阿拉斯加(AK). California加利福尼亚(CA).Delaware德拉瓦(DE).Hawaii夏威夷(HI). Illnois伊利诺(IL).Kentucky肯塔基(KY).Maine缅因(ME) http://www.chinesetravelers.com/index1.htm --



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◆ From: 118.171.3.125 ※ 编辑: nigreen 来自: 118.171.3.125 (04/20 19:29) ※ 编辑: nigreen 来自: 118.171.3.125 (04/20 19:30)
24F:推 c0s:看到廖添丁我就笑了...114.176.125.153 04/20 19:36
25F:推 deju:正确的说 应该是林少猫 简大狮 只是少人知220.135.253.201 04/20 20:02
26F:推 inebriety:推你难得标题这麽短 118.233.191.66 04/20 22:38
27F:→ wo2323:光是南海问题 几年下来还是只有菲越在那闹 111.251.158.5 04/20 23:53
28F:→ wo2323:周边国家成立反中联盟只是个屁 111.251.158.5 04/20 23:54
29F:→ wo2323:这麽说 拉丁美洲的反美联盟还更明显呢 111.251.158.5 04/20 23:55
30F:→ wo2323:拉美与加勒比海共同体已经成立了 111.251.158.5 04/20 23:55
31F:→ wo2323:是个排除北美的组织 东协+中国自贸区成立了 111.251.158.5 04/20 23:57
32F:推 GordonBrown:我内心由衷感谢东盟+3 帮我省了N多钱 58.8.134.85 04/20 23:57
33F:→ wo2323:请问东亚有出现排除中国的组织吗? 111.251.158.5 04/20 23:57
34F:→ GordonBrown:东南亚5亿人口+大陆15亿 = 20亿 58.8.134.85 04/20 23:58
35F:→ wo2323:你以为美国进来东亚 中国跑不到拉美吗? 111.251.158.5 04/20 23:59
36F:→ wo2323:你可以查查中国的航母技术从哪里学的? 111.251.158.5 04/21 00:00
37F:→ wo2323:不只俄罗斯而已 111.251.158.5 04/21 00:00
38F:推 lorenzero:中国人就是有劣根性 无法实行王道 123.193.204.56 04/22 01:31
39F:推 lorenzero:讲好听一点是德 讲难听一点是殖民主义 123.193.204.56 04/22 01:36
40F:→ lorenzero:通篇看完的感想 123.193.204.56 04/22 01:36
41F:→ lorenzero:台湾还没发展出殖民主义罢了 123.193.204.56 04/22 01:37
42F:→ lorenzero:至於新疆图博问题 是战略问题 123.193.204.56 04/22 01:37
43F:→ lorenzero:我指的是台独面 123.193.204.56 04/22 01:38
44F:→ lorenzero:终於看懂 你一直下来的格局/厚德论 123.193.204.56 04/22 01:58
45F:→ lorenzero:不是黄河本位,就是极端的维持现状论 123.193.204.56 04/22 01:58
46F:→ lorenzero:然而独立运动是基於不同脉络的 123.193.204.56 04/22 01:59
47F:→ nigreen:楼上的,王道从头到尾都不存在好吗?唯一执 118.171.8.179 04/26 21:19
48F:→ nigreen:行的只有一人:宋襄公 118.171.8.179 04/26 21:19
49F:→ vesting:谁说的? 我说这就是王道!谁赞成谁反对? 114.36.237.188 04/26 23:17







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