既然我都在自己的回文中讲得冠冕堂黄了, 就没有资格不把话说请楚. 但有一点我该先声明 : 台湾是否属於中国并不影响我对於台独的立场. 这是两码子事. --------- 正文开始 --------- 台湾属於中国的主要理由 1. 所有权必须考量历史. 历史告诉我们, 2次大战後, 日本同意归还 台 澎 诸岛作为结束 中日战争状态的条件之一.(如果以上部份有疑议的话...) 2. 如果一样物品主权属於某人(法人), 会转而属於另一个人, 一定要 经过一些适当的"过程". 也就是说你的东西不应该没有经过合理的过程 忽然变成另一人的东西. 那麽, 如果台湾曾经是中国的一部分, 是否经过 一个合理的过程而变成独立的国家呢?? 3. 分裂分治的现实. 3-1 60+年的分裂分治是否达成独立国家的条件. (注意, 这里的条件必须要合乎当代人的共识. 虽说人的想法不是完美的, 但是[所有权]本来就是人造的产物, 除非上帝出来开示, 否则我们还是只能 退而求其次的诉诸人类的共识判断. 就算必须限制为明理人的共识判断.) 那麽, 分裂分治是否为独立的充分条件呢? 如果是, 那麽, 只要有分裂分治的事实, 就必须被承认是独立国家. 可是, 让我们做一个思想实验. 如果我(在不被政府发现的情况下) 占领了 台湾周边的一个[无人岛]. 这个岛上有我和几十个朋友. 我们互相推举作为领导者与干部. 我们使用自己订定的货币和交易机制. 我们自己订立法律, 并设有司法系统... ----- 经过一个星期. 请问我和岛上的几位朋友可否宣称独立於台湾 ? --------------- >>依照住民自决原则. 我们是好几的世纪以来在岛上的唯几个住民. >>依照独立原则. 我们的运作独立於中华民国之外. 甚至独立的更彻底, 因为我们在这个星期当中, 甚至与外界几乎毫无互动. >>依照时间原则. 不好意思, 目前独派的论述中好像没有明确的说明 到底需要运作多长时间的独立. >>如果担心我们不是这个岛上的原住民的话. 把设定改成我们从几百年前就 世代居住在这个岛上, 只有极少数的外来居民迁入... ---------------------------------- 分隔线 ------------------------------------ 到这里我请容我表达个人的判断. 我判断上述的条件还不足以说服多数人小岛上已经存在一个独立国家了. 如果有人胆敢在台湾这样搞, 你会支持出动国军把这个岛屿实质收回管辖. 你才不管某人和他朋友是不是在岛上实质独立过一阵子. 你才不管主张独立的 是不是岛上的原住民. 你才不管自己是不是从未踏足这个岛屿. 你会说, 这个岛屿 既然(曾经)属於台湾, 怎可以不经过其他台湾人的意见就自行宣布独立. 当无人 岛的所有权曾经为所有台湾人共有, 他的独立就需要经过台湾人(即使不是所有人) 某种同意的过程. --------------------------------- 分隔线 ------------------------------------ 换句话说. 如果本来是大家的东西, 就算大家把这样东西交给其中一小部份人使用, 经过一段时间, 这样东西依然是 [ 属於大家的 ] [ 属於大家的 ] [ 属於大家的 ] 而不是变成必须完全按照过去的使用者的主张来判断所有权的归属. --------------------------------- 分隔线 ------------------------------------ part 2. 台湾人自决可能引发分裂. 台湾的住民当中有一部分还认为自己是台湾人也是中国人.(事实) 如果说住民可以自决, 则台独人士至少要有包容这些人的雅量. (否则国际人士何必包容台独) 这样一来, 台独人士必须让部分台湾人选择维持现状 -----> 两岸是分治分裂的中国 而不是强迫这些人也一起追求完全独立. 换句话说, 若依照台独人士的主张, 则台湾不会只有台独而已, 而是会发生内 部分裂. 至少会分裂成: a. 独立派(台湾中国一边一国) b. 维持现状派 ( 两岸分治分裂, 并且目前最好继续分治分裂) c. 独立但不属於台湾国. (例如之前有部分原住民同胞要自立为"高山国") 可能不只上述几种状况, 但至少会分裂成这些势力. 我的意思是, 上述的几种分裂必须是被"完全"尊重而且不该被污名化的. ------------------------------------------------------------- part3. 澄清plp. 现在很流行把自认为是中国人的台湾人冠上 软弱 媚外 自卑...等 不好的形容词. 其实这种说法完全是把台独立场套到非台独人士的身上产生的误会. 这麽说好了. 如果(依据某些人的定义)两岸都是中国人, 说自己是中国人 怎会是软骨头呢 = =. 举例来说, 小蒋总统会是软骨头吗?? 举例来说, 我住台南, 我说自己是台湾人, 我是一个媚外的人吗? 显然不是. 因为(依照我自己的定义)台南就是台湾的一部分, 我表达的 是一种百科全书式的知识说明. 如果说我住台南老家的隔壁有一位台独人士(台南独立 LOL). 他听到我说 自己是台湾人就三天两头的来表达看不起我. 我也只会觉得很无奈而已. 请问住在各县市的版有们, 你说自己是台湾人的时候, 会不会觉得丢脸呢. ------------------------------------------------------------------ 题外话. 我实在觉得讨论台湾是不是中国的一部分很无聊. 因为我根本不觉得 prc代表中国. [中国] 在我眼里不是一个西方的国家名词. 而prc硬是 要把他自己说成是中国, 以利其对内基础的稳固. 在我眼里, 三国时代的魏蜀吴是三个分裂的国家, 但是他们都同属於中国. 如果你要说中国是近代的观念不可以套回去古代, 我的想法是, 可以套的. 我只是用近代观念去整理古代情况, 并不是据此批判魏蜀吴三个国家应该要怎麽做. 不应该用现在的是非判断去要求古人, 但是我这麽说其实是要反过来说明 所谓"中国"应该是一个怎样的概念. 他不是一个国家的观念. 是一个群体的观念. 而且这个群体的定义非常之模糊. 在个别人的身上可能被定义得很清楚, 但是考虑到实际的的"使用情况"再来进 行定义的话就会变的一团混乱. 也就是说, 如果我要定义 "台湾" = 现在我手上的手表 . 那"台湾"也有一个很清楚的 定义. 但是考量到其他人根本不同意这个定义的话, 基於对於其他人的尊重, 我脑中对於 "台湾" 的定义就会变得复杂一点. 回到"中国". 这个词是可以被明确定义的. 可是考虑到对所有使用者的尊重, 我脑中的"中国"这个词变的太过复杂. 如果每个人都只考虑到"自己"对中国的定义而说: 定义的很清楚阿! 那请你也要有基本的自觉: 别人的定义可能跟你不同. --

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