作者mjh (Pandora, been opened)
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标题Re: 内部认同 v.s 外部认可
时间Mon Jun 4 19:43:44 2012
※ 引述《CaptainH (Cannon)》之铭言:
: ※ 引述《mjh (Pandora, been opened)》之铭言:
: : 这就是统独框架的死结之一
: : 也是中国善用此策略之成功
: : 对内部不自信也不团结
: : 所以对外也挺不直气不足
: : 而自我国家的意识与认同才会这麽两极
: : 国家认同的双极性 就是中华民国也就是台湾这个国家最严重的内部问题
: 是, 但这问题的来源是民进党的刻意操作与激化, 而非中共的统战策略.
是是是~~~
总统直选还权於民 最好就不是国民党做的 国民党支持的
中国摆明就是要 认同中国所定义的一个中国 才会愿意跟接受我中国原则的人谈
国民党最好不晓得 这是中国一贯的统战策略
那国民党也可以不要喊 台湾/中华民国的前途由2300万人决定
选举时 就大声说自己是中国人 不要讲台语客家话原民语 来拢络人心
是谁也在刻意操作与激化!?
还是谁也在跟着拿香拜!?
还是这就是台湾的国族认同 而非党国认同 其成形的过程
: : 只不过解决问题的方式
: : 有某些人就是喜欢联合外部的主要敌人 来攻击自己身边的自家人
: 是啊, 例如国民党讲一中各表,
: 某个党的主席就拿「中共又没同意」作为反对的依据,
: 好像把中共当作宗主国似的.
: 又如柬埔寨几十年来遵守「一个中国」而拒绝和中华民国建立外交关系,
: 某个党立刻拿这个抹黑国民党的一中政策, 却忘了自己执政时也被拒绝两次.
: 那也罢了, 某些人还会「自创」外部敌人来攻击自己人.
: 例如
: 「同意九二共识会让外国人以为台湾承认自己是PRC的一部份啦blahblah」
: 不过马英九这四年来这件事从没发生过, 没有一个国家有这种误会.
: : 不要忘记
: : 中国会跟目前的台湾谈
: : 就是因为目前的国民党政府 认同中国对谈的前提 也就是中国所定义的一中原则
: 错, 国民党没有同意一中原则.
: 中共的一中是PRC, 国民党的一中是ROC. 天差地远何来「认同」之说?
呵呵! 那请国民党跟中国说呀!?
或是 请中国板友来说说 你们的认知是???
: : 也因此
: : 这就是叛国也在消灭中华民国 弱化敌我意识 与好不容易建立起的国家认同
: : 外部的国际认可 远比自我的国家认同 微不足道许多
: : 你都不认同自己是个主权独立的国家
: : 那别人又要怎麽认可或帮助你
: : 因为内部总是有两种极端的声音 到底何者为真!?
: : 这是外人的困惑
: : 但目前为止 国际社会与台湾中华民国的共识就是
: : 台湾不是中国的一部份 而这就是 外国人目前对中华民国的概念
: : 所以 要改的只是法定的中华民国的英文名= taiwan
: : 中文 继续使用中华民国为台湾的正式国名 这无不妥
: : 只是 这的确是需要"内部的共识"及其过程
: 「认可」带有批准、允许的意味,
: 外国无权 approve 或 agree, 只能选择「承认(recognize)」或「不承认」.
: 你的用词恰好证明你认为国际承认更加重要, 效力甚至凌驾於你所谓的内部共识.
: 我实在不懂怎麽会有人自卑到:
: 自己的国家需要外国人来「认可」, 由外国人说的算. 荒唐.
: 但荒唐程度还不及接下来自卑转自大的态度, 你一再主张
: 「你都不认同自己是个主权独立的国家 那别人又要怎麽认可或帮助你」
: 「只要坚持独立 美国、欧盟、日本都会帮助我们」
: 充份表现你对国际社会的无知与一厢情愿,
: 难以体会这世界上只有为利益而战, 没有为理念而战, 以下随便举三件事来说明.
: 1. 台独绝对意味着战争, 包括国军及人民解放军.
: 不过台独就来没胆子打仗也没人才带兵, 因此唯一的手段就是乞求美国人,
: 且打从心里认为美国人应该帮台湾打一场独立战争,
: 可惜的是从来没得到什麽国际帮助, 连口头支持都少得可怜, 一只手的手指数得出来
台独就意味战争!?
中国说 你就信!?
而且台湾.中华民国早就实质独立不知道有多久了
我还从来没看过一个国家可以允许一个地方政府
有自己的政府 有自己的领土 有自己的人民 有自己的军队
有自己的护照 有自己的国旗 不用跟中央政府上税 也有自己外交关系
除非这个他认为的地方政府 根本就是一个有别於他的"独立国家"
既然如此 怎麽独立了也没打仗!?
喔~有有有96年 差点打起来 但没打!?
你问我!? 我请你去问中国 怎麽说话不算话 不如美国真给力
说到底 还是美国有实力有信用
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台海内海化 也意味着战争
你有看美日强权等国际社会说过??
但我告诉你 这就是事实
只不过 在战争前 经济与外交手段会先使用
: 2 .近一点来看, 2007 陈水扁的台湾入联案写得明明白白 -- 台湾中国一边一国,
: 却遭到美国强力反对 (甚至比中共还反对),
: 而日本选择默不作声, 英国法国杯葛议程. 实在不知道认可或帮助在哪.
: 3. 再近一点, 2012 总统大选
: 美国人支持的是高唱一中的马英九, 而不是那坚持独立的民进党.
: 虽然你的文章向来只有空话、口号和小人物故事, 缺乏现实中的例子,
: 但在你认知里, 显然这些不过是微不足道的特例, 外国人心里是很支持台独的. (XD)
现实是
你只会把台湾与中国 台面上讲的话 重新炒炒旧饭
你对国际社会的运作根本不了解
连"台海不可以也不准内海化" 这一点国际共识都看不出来
看看"南海问题国际化" 也是一样的
而台湾如何利用这国际共识与底线 运作且藉力使力 使台湾/中华民国可长可久
那就是看这总统是否有高度有眼界
而我相信 李登辉要将国家正常化的路线
才是符合包括国民党在内的所以台湾人民的利益
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推 mjh:
#1AHV_Vh2 roxinnccu於文中使用谐音与恶劣措辞 99.177.119.116 06/28 11:35
→ mjh:"他喵的老美" 於其转录文中 99.177.119.116 06/28 11:36
推 larusa:检举不成立 理由:尚在可以接受的范围 59.127.143.244 06/28 14:12
推 larusa:======================================== 59.127.143.244 06/28 14:12
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.4.168.59
1F:→ ianlin45:谁说讲台语讲客家话就不是中国人?140.116.246.206 06/04 19:48
2F:→ GreenSoldier:陈水扁也蛮相信的阿 不然怎说台独做 60.248.26.247 06/04 19:48
3F:→ GreenSoldier:不到就是做不到 60.248.26.247 06/04 19:49
4F:→ mjh:因为已经独立的国家 何需独立呢? 阿扁...呵呵 125.4.168.59 06/04 19:51
5F:→ ianlin45:台湾国还没独立, 你慢慢幻想吧... 呵呵140.116.246.206 06/04 19:51
6F:→ ianlin45:台澎金马仍是中华民国自由地区140.116.246.206 06/04 19:52
7F:→ ianlin45:事实上国民党的国家认同始终如一140.116.246.206 06/04 19:52
8F:→ ianlin45:民进党却是变来变去, 忽而未定论140.116.246.206 06/04 19:52
9F:→ ianlin45:忽而台湾国, 忽而美国军政府代理人140.116.246.206 06/04 19:53
10F:→ ianlin45:现在又想扭曲中华民国的定义140.116.246.206 06/04 19:53
11F:→ ianlin45:这种政党竟然有脸指控别人叛国?140.116.246.206 06/04 19:54
12F:→ CaptainH:乱写一通 我哪有讲地方政府 140.113.87.46 06/04 19:55
13F:→ CaptainH:现实是你反对的国民党反而得到美国支持 140.113.87.46 06/04 20:01
14F:→ CaptainH:你所谓的国际社会更是反对你的独立主张 140.113.87.46 06/04 20:04
15F:→ CaptainH:台独若不会战争你在怕什麽XD 140.113.87.46 06/04 20:06
16F:→ Thunderfresh:M只是想看人出糗罢了 其心可议 122.121.56.168 06/05 00:05