作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
看板CrossStrait
标题Re: [闲聊] 美国<->中国 强拆 隐私 人权。。。
时间Sun May 6 10:05:06 2012
※ 引述《HellBlazer (通吃)》之铭言：
: 都说美国“绝对保护私有财产神圣不可侵犯”
: 公共建设的时候只要有一户不同意就的变更设计
: 云云。。。
: 我是存有巨大疑惑
: 从人性出发
: 公共建设涉及的拆迁过程就是一个“商业博弈”的过程
: 当然会竭尽所能攫取最大利益
: “一票否决”而能导致“事先的设计变更甚至流产”
: 当然会因为时间或经费的巨大周折损失而能“讹诈”出最高利润
: 美国如果能“绝对保护私有财产”
: 可以想见的是“美国的高速公路一条也修不成”
: 呵呵
: 至于美国“绝对保护隐私 自由权”
: 从911之后美国通过的法案“政府可以监控公民的私人信件”就可以清楚看出
: 机场安检员可以“摸捏”乘客的任何地方
: 这种赤裸裸的侵犯隐私 自由 甚至尊严的事情在美国大行其道
: 这个世界上
: 根本不存在“绝对”这种东西
: 不过像中国几个屁大的芝麻官就可以气势汹汹把钉子户铲平
: 确实有点过头
: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
: “一票否决”是如此之大的权力
: 必须严格限制使用的范围
: 公共建设中的普通住户都可以享有这种“无上的权力”
: 那么没有一件公共建设可以做成
在罗马法里面:(自由主义另一项继承的东西)
国家在必要时得徵收人民财产，人民不得拒绝
铁路和公路等等...基础建设是属於国家必要的
这必须由国家徵收并给予屋主实际的补偿
而不是放任私人运作
再者，王家的案子并没有必要性
也不符合公产主义强调的公益性
ps: 把王家拆了，拿给建商盖豪宅卖给客户
这是哪来的必要性? 公益性只有合乎大楼的消防法规和增加停车位而已
公益性也是微乎其微，根本是硬凹出来的东西
两个件都没有
放到共产主义国家或是美国
都不能做吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.179.55
1F：推 HellBlazer:36户同意，而1户不同意。无论怎样都需221.239.136.181 05/06 10:16
2F：→ HellBlazer:要解决这个问题吧。。哈哈哈哈221.239.136.181 05/06 10:16
3F：→ HellBlazer:自由主义的另一个精髓，少数服从多数221.239.136.181 05/06 10:17
4F：→ HellBlazer:个人的自由不能损害群体的自由。。221.239.136.181 05/06 10:17
5F：→ stayinalive:楼上同胞有所不知 那一户不是不同意唷 59.112.213.226 05/06 10:17
6F：→ stayinalive:所以我才在前文暗示王家可能说谎 59.112.213.226 05/06 10:18
7F：→ kuopohung:说谎又如何??????????????????????????? 140.117.179.55 05/06 10:19
8F：→ kuopohung:重点在於国家没有正当性拆房子 140.117.179.55 05/06 10:19
9F：→ stayinalive:如果你连王家说谎的重要性都不知道 59.112.213.226 05/06 10:20
10F：→ stayinalive:请问你要拿什麽跟我战.. 59.112.213.226 05/06 10:20
11F：→ kuopohung:没有必要性和极小的公益性情况 140.117.179.55 05/06 10:20
12F：→ kuopohung:国家凭什麽拆房子????????????????????? 140.117.179.55 05/06 10:21
13F：→ stayinalive:我提示你好了 王家若说谎後正当性全失 59.112.213.226 05/06 10:21
今天不是王家有无正当性的问题
而是政府要执行公权力拆人民房子时，有无正当性问题
重点在政府
而不是王家
王家喊到天价，那顶多也只可以看成交易不成而已
你不能强迫王家一定要和建商交易是吧
14F：→ kuopohung:重要在哪里? 140.117.179.55 05/06 10:21
15F：→ stayinalive:也就是说王家若说谎 就打了洛克的脸 59.112.213.226 05/06 10:22
16F：→ stayinalive:你发文求我讲重要性何在 我再回答 59.112.213.226 05/06 10:22
拿洛克的问题点在於必要性
若是王家在这次都更案对国家并非必要性
为什麽政府可以藉由公权力剥夺王家土地??????????????????????????????????????????
这在洛克完全站不住脚
17F：→ stayinalive:你的正当性基础就在王家不能说谎 59.112.213.226 05/06 10:25
搞清楚状况好吗?
行为主体在政府，而不是王家
※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.179.55 (05/06 10:26)
18F：→ stayinalive:你还不懂吗?? 到底有没强一点的来战啊 59.112.213.226 05/06 10:25
19F：→ stayinalive:没人公然发文挑战我 没劲~~~~~ 59.112.213.226 05/06 10:26
20F：→ kuopohung:和你战才是浪费时间 140.117.179.55 05/06 10:28
21F：→ TERRIST:开始自HIGH....唉 119.14.19.22 05/06 10:32
22F：推 baboosh:不如论述都更的公益&必要性 1.34.33.96 05/06 10:52
23F：→ kuopohung:论豪宅对建商的必要性，是这样吗??????? 140.117.179.55 05/06 10:53
24F：推 baboosh:都更本来就会牵扯到建商 1.34.33.96 05/06 10:57
25F：→ baboosh:当初政府放弃自建国宅改由民间协同 1.34.33.96 05/06 10:58
26F：→ baboosh:就是为了运用民间的力量协助都更 1.34.33.96 05/06 10:58
27F：→ baboosh:这是一个命题 协同民间是否OK 1.34.33.96 05/06 10:59
28F：→ baboosh:另一个命题是都更的必要性 1.34.33.96 05/06 10:59
29F：→ baboosh:讲这麽白还看不懂题目 我就不回了 1.34.33.96 05/06 11:00