作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
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标题Re: [讨论] 版上某些台湾人对中国政治易有的误解
时间Sun Mar 18 03:27:48 2012
※ 引述《hawick (刺蝟哲学)》之铭言:
: 来谈谈我对民主的概念好了,民主不是资本主义,也不是社会主义,
: 民主只是把权力分给人民的政治体制,要往左或往右走,都是人民自己做的选择,
: 今天人民选择往左派走,想维持大中国主义,老实说也不违反民主。
: 但是民主国家很少会走向帝国主义,因为帝国主义是明显只有少部份人受益的体制,
: 政策的决策过程就像重复的试误,民主通常可以找到最好的政策,
: 因为参与的人愈多,看到的事实愈全面,而且一旦犯错,被修正回来的弹性也最大。
: 也就是说,民主是适应性最强的政治制度,虽然它不是最有效率的,
: 免不了有试误的过程,但比起精英统治,犯错的机会还是少了很多。
: 民主的重要功能就是建立法治,法律是社会规范,必须要跟着时代演变,
: 法律在生活上的运用会不会太严苛,能不能有效保护权利,都是藉由民主的程序,
: 不断加以修订,更符合人民生活的需求。如果人民没办法透过民主对於法律表示意见,
: 那法律只是政府在会议室幻想的产物,不可能贴近生活的需求。
: 香港能够有成熟的法律系统,都是英国民主化的产物。
: 民主化不见得会促进经济发展,实际上促进经济发展的是法治,
: 也就是法律对於财产权跟交易的保护。如果一个专制国家有良好的法律系统,
: 经济一样会获得发展,只要政府不要去管制经济。大部分经济失败的民主国家,
: 都是政府对经济做了过多的干预,而这个干预又可能是民主的後果。
: 小部分的利益团体利用民主强迫政府采用特定政策,而结果是大部分的人民受害,
: 但是提出该政策的利益团体受益。但是,通常专制国家的政府干预是最严重的。
: 总之,提出中国民主化的想法,并没有在左右派,资本主义或社会主义选边站,
: 要说中国不适应民主制度,那是把民主想的太复杂了。只要共产党分裂成左右两派,
: 让人民可以选择,民主马上就出现了,这样的适应不会有困难吧。
: 中国民主化要面对的问题就是民族自决,如果认为不民主用压制的分离主义就会消失,
: 那也只是赌博而已。如果中国有办法改善民族政策最好,反正结果就是一翻两瞪眼。
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/W-Philosophy/M.1318727161.A.B4F.html
民主也可以藉由左派来实现他们的政治理念
像是中南美洲的左派
巴西无地农民运动等等...他们就是支持民主,也是要藉民主手段来反对下列的问题
新自由主义/资本主义/帝国主义等等...
至於欧洲的左派
可能是主张社会福利制度吧,也拥护民主
不知道左派反对民主的论调是从哪里来的?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.179.55
※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.179.55 (03/18 03:28)
1F:推 wo2323:左派反对民主的论调是资本家洗脑出来的111.240.225.231 03/18 03:28
2F:→ wo2323:民主一直不等於资本主义111.240.225.231 03/18 03:29
3F:→ kuopohung:马克思反对民主没错 140.117.179.55 03/18 03:29
4F:→ kuopohung:他认为民主是资本家的民主不是真正的民 140.117.179.55 03/18 03:30
5F:→ kuopohung:主 140.117.179.55 03/18 03:30
6F:→ kuopohung:只是事过境迁,现在的左派也不是苏联时 140.117.179.55 03/18 03:31
7F:→ kuopohung:期的左派了 140.117.179.55 03/18 03:31
8F:→ wo2323:事实上中共亲自证明 民主主义=/=资本主义111.240.225.231 03/18 03:31
9F:推 wo2323:资本主义的本质就是掠夺和压搾的帝国主义111.240.225.231 03/18 03:34
10F:→ wo2323:中国资本和欧美资本的差别111.240.225.231 03/18 03:36
11F:→ wo2323:政府经营企业 及 民间企业企业 的差别111.240.225.231 03/18 03:38
12F:→ wo2323:民主的说法说 "统治国家的是人民"111.240.225.231 03/18 03:39
13F:→ wo2323:其实只是个虚伪的欺骗111.240.225.231 03/18 03:40
14F:→ wo2323:"统治国家的是(有钱)的人民"111.240.225.231 03/18 03:40
15F:→ wo2323:大企业用媒体和"民主"来利用人民对抗政府111.240.225.231 03/18 03:42
16F:→ wo2323:近代历史的民主运动的真相就是111.240.225.231 03/18 03:43
17F:→ wo2323:人民是民间大企业和财团这些寡头菁英的棋子111.240.225.231 03/18 03:45
法国的68学运/巴西无地农民组织
等等...这些左派是反对大企业大财阀的
甚至绿党和草根式民主的兴起
都表示着这世界不再是由大财阀和政府可以掌握的
※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.179.55 (03/18 04:34)
18F:推 yeh67:台湾人对民主的理解就是局限於直选总统而已 219.68.130.204 03/18 09:50
19F:推 abollar:资本是经济上的,民主是政治上的 114.24.57.176 03/18 15:19
20F:→ abollar:民主不代表只有选票,还有人权.自由 114.24.57.176 03/18 15:21
21F:→ abollar:用人民的力量使政府重视民意 114.24.57.176 03/18 15:21
22F:→ abollar:政策制定须考虑多数台湾人的意愿 114.24.57.176 03/18 15:22
23F:→ abollar:不适政府想怎样就怎样 114.24.57.176 03/18 15:22
24F:→ abollar:推出不符合人民期待的政策 114.24.57.176 03/18 15:23
25F:→ abollar:就注定失去民心 114.24.57.176 03/18 15:23
26F:→ abollar:任期满之後无法再次获得政权 114.24.57.176 03/18 15:24
27F:推 abollar:80%的获利掌握在国企,国富民穷啊! 114.24.57.176 03/18 15:51