※ 引述《Change1224 (没事儿)》之铭言： : ※ 引述《wxynod (虎纹猫)》之铭言： : : 服从组织领导是你认同组织的表现。你可以行使你的权力去改变组织﹐共产党这个 : : 组织的领导也是内部选出来的﹐是一种代理人制度。这是一个面对决策时的授权问题。 : : 你觉得代理人所作所为与你的观点相悖﹐你可以通过你的权力去约束代理人或者改变 : : 具体的制度。宗教的神能选举选出来麽﹖有权力不去用是放弃权力﹐这是自己的抉择。 : : 你可以把他追溯到最基本的信仰上﹐认为是其个人没有坚持唯物而走了唯心的路子。 : : 但是这和制组织制度没有必然关系。 : 组织制度如果可以让一个人在高位干到死也还没下台 : 然後政敌不是被斗死就是被斗垮，这个人还拥有了神格 : 那就不是个人的问题，而是制度的问题 : 也可以说整个组织都有问题 : 你所谓的选举啥的都只是浮云 : 就像你们宪法的诸多国民权力一样浮云 还是那句话﹐要看全局﹐现在的共产党在这方面已然改善了。这也是制度的进化。 台湾也是从领导人干到死的时期过来的﹐这点应该有共识才对。 至於宪法国民权力问题是另一个话题了。就中国而言﹐现在的主要问题是有待普法。 这也是政府一直以来的宣传导向和努力目标。 : : 我说了这是愿望和现实问题。你不能因为某一条要求不能很好的做到而导致了问题﹐ : : 却把问题归到了要求上。应该归结到人上。譬如交通法规问题。违反交通法规的人 : : 导致了车祸事故﹐你应该把责任归结到违反的人﹐而不应该归结到规则上。 : : 故而不能被信服的是参与的具体某些人﹐当然你也可以认为由这些人组成的这个组织 : : 不足信﹐但是这无碍於组织的要求和信念。除非问题是因为恪守组织的要求和信念造成 : 这当然是要求的问题 : 规则定出来是给人遵守的，不符合人性的规则当然是很大的问题 : 共产主义很美好，但是不符合人性，强迫整个国家实践，结果就是失败 : 就像以前的宗教战争，屠杀异己者，强迫信教，後来这麽恶搞的已经极少了 这也是另外一个概念﹐打个比方。让牛上树吃叶子。我们之前在讨论的是吃叶子能否让 牛果腹﹐你现在在说的是牛爬得上树否。符合人性与否这个问题是个常见的说法﹐但是 这样的情况下责任何在﹖我认为这应该是人的责任﹐而不能归结於规则。你看你刚说了 现在中国的宪法没有被贯彻﹐那这样的宪法和你描述的共产主义很美好却不符合人性 有何差异﹖他们都是一定的规则﹐但都没有被人采用。那是否也是因为它不符合人性﹖ 魏玛共和国当时拥有号称最完善的民主政治宪法﹐却最终走向了法西斯主义。是这宪法 虽好却不符合人性﹖还是他们坚持贯彻而导致了这样的结果﹖ 规则和人处於不断的博弈状态﹐规则需要人满足其条件﹐人需要规则不要偏离自己条件 太多。所以说规则不符合人性是一种不肯指责民众的偏颇态度。或者说这是把眼光仅着 眼於一个规则的缺点的偏颇结论。 至於强迫实践问题﹐其实中国并没有实行过共产主义制度﹐中国共产党以实现共产主义 为目标﹐但是目前还没能实现。其执政期间采取过社会主义计划经济和现在的社会主义 市场经济为主题的多种制度相结合相补充的经济制度。客观的说﹐每种制度都有其长处 和短处﹐有所得有所失。而有些问题也不是经济制度范畴的﹐也不应归到这里来。 所以理性的讨论方式应该是分析各种规则作用於条件各异的人时会产生什麽样的结果。 具体情况具体分析﹐根据需要决定规则的选取。这就是异化论的思路。 : : 毛泽东在世时﹐这些行为可以以其领袖职务解释看﹐你也可以按照宗教来解读。 : : 你持这样的观点也可以。民众因为其理性程度﹐在此事上持的态度是有差异的。 : : 确实有人对待他就像信徒对待宗教的神﹐但是也有不是的。因此这时官方的解释 : : 就有反应了官方的态度的重要作用。不同性质的事物在一个具体的时间空间下 : : 有着一样的表象是常见的。但是评论一个事物要看全局﹐看其如何变化。也因此﹐ : : 你可以说在那个时候共产党中唯心主义甚嚣尘上﹐一度让它甚至堕落为宗教性的 : : 组织﹐但也要看清其事後迅速转变走回了它唯物主义信仰的道路上。 : : 不断的强调一个特定点的情况而忽略全局﹐是拙劣的兜售观点的手段﹐不是理性 : : 的探讨问题的方式。 : 一个自称纯粹唯物主义信仰的组织如果能因某人就轻易整个转成唯心 : 要到这人死了很久之後才敢转回你说的唯物，那这算什麽唯物？ : 即使後来再转回来，也只是重拾虚假招牌而已 : 不是用特定点拙劣兜售观点，而是这特定点就是事实的关键 你没有领会我的观点。不是组织因为某人转成唯心﹐是组织中的人在某些方面唯心。 毛泽东本身没有三头六臂和超人的能力﹐却有人对其顶礼膜拜。这责任主要在於参与的 人。假如你希望一群酒肉之徒彻底皈依佛门﹐那是否承认要比一些本就清心寡欲的人要 难一些﹐可能要花费更多的时间精力。一不小心还可能被这些人强灌酒肉被拉下水。 事实是共产党在不断的扩大其组织﹐随着组织的扩大就会吸收入更多与其要求相差远的人 要想使整个组织保持最初的状态就很难甚至无法维持。共产党的一些问题都是因为其组织 扩展快且过於庞大造成的。正如我前文所说你不能指望每个人都能成为圣贤真人佛陀﹐ 但是你不能因此就认为这种信仰是假招牌。写在明处的东西虽然有时会被抛开﹐但其意义 也是不可否定的。 : : 学习任何一门理论都要学习前人的思想和着作。你这样推广不具有说服力。 : 学习理论是另一回事，学习完可批判可推翻可另辟新径 : 但是党不可批判不可推翻，新径只有党能提出 理论自然是要批判吸收﹐这是共产党的口头禅了。自然不会不知道。 毛泽东思想後还有邓小平理论还有江泽民的三个代表胡锦涛的科学发展观。 这些都是基於马克思主义的作用於当时具体情况的理论发展分支。何谈不可批判不可推翻﹖ 这是共产党内部的东西﹐当然是党内的人提出了。共产党根据其执政经验总结了这些着作 是一件很正常的事情。 : : 顺便我也不是共产党员﹐所以这不是我的党。 : 好，我道歉，因为你不是党员 -- 我只是只虎纹猫﹐身有虎纹实为猫﹗ --

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