你太天真了 你讲的跟共产党那边比较主流学生想的的确一样 只是对象相反 那就是 ROC的这段历史就跟清末一样让中国不堪回首 而且即使到了现在 在中国的学生还是以精英到可以加入共产党为荣的 而且那些交换陆生里很多都是共产党员 说实在话也多少因为他们家庭跟共产党有点关系中国才放心让他们来台湾交流的 你有看过最近一个北京陆生来台的交流心得"请问么零么在哪里"这部书吗? 简单地说 微博上偏右派言论基本上不代表在中国主流言论的学生心里"可以接受的事情" 正如中国人很喜欢用新党的言论去推台湾人对中国不那麽排斥一样 台湾人千万不要用王丹.魏京生.袁红冰.阮铭等人的言论 去幻想中国在民主化後会给台湾什麽样的善意 (台湾所定义的善意就是有一天可以民主到让台湾公投自主) 老实说啦 看了那本书以後 我的结论就是 就算中国民主化台湾也别想不战而独 虽然我以前就那麽想 但这几年的交流更加深我的想法 而且重点在於 我们所接触到或台湾人比较可以接受的陆人想法 一般都比较偏南方省份或是维吾尔人藏人的想法 问题在於 中国整个政治氛围也还是北方或是华中为主流思想 那种非常开放的城市往往只局限在上海三亚广州等城市 那实际上对整个中国而言政治意义不太大 正如华尔街对整个美国影响再大 对华盛顿而言 南方的"Bible belt"的影响绝对不会小过纽约的一样 更重要的是 很多中国人都还幻想着说两岸彼此交流久了那种歧异就会消失掉 讲这种话的要嘛是没来过台湾的顶尖菁英.要嘛就是那种广西四川乡下出身的年轻学生 可能三十年内只要没入籍到自由行五城市或成为有钱人根本就没机会来台湾的人 我再次要跟各位台湾同胞强调 大部分 绝对是大部分 中国的乡村城市出身的学生 或是城市特别是北京市 他们的政治氛围才是中国人目前多数人可以接受的主流 再跟大家强调一项证明 对台湾人来讲 台湾人最欣赏的中国领导人是邓小平 可是在中国恰恰相反 历任领导人里面邓小平给学生的争议最大 说他是民主派嘛他镇压了六四 说他是左派嘛他又赏了毛泽东一个七功三过开 到现在为止很多中国学生还是无法放掉对毛老X的感念 其次是胡锦涛 因为他是邓小平以後对毛可能最尊敬的一位领导人 今天你在中国如果跟他们讲"文革时期的中国一样完成了两弹一星" 他们绝对就是打心里会比较好过 (我特别强调在年轻族群里都是如此喔) 正如现在林浊水一句"蔡英文不是输在九二共识" 此话一出很多民进党员心中都感觉放下一块大石头一样的 台湾七年级生跟中国80後主流思想已无任何交集 当然台湾八年级生跟中国90後会让两岸怎麽走我不知道 但我想至少在七年级生与中国80後主政两岸结束以前 两岸依旧会保持敌对状态 愈交流只会发现矛盾愈多 现在是因为马英九开放自由行的城市比方上海北京杭州等 都是中国相对而言比较发达的城市 等到有一天开放像是长沙.昆明.太原.西安.郑州.南宁等二线 (目前从这些城市来的都至少还是有宏观眼光的高官以考察名义来台 他们是比较务实讲道理或来采买多少有点执行共产党的"活络台湾商机"政策的官商阶层 但假如是这些城市白手黑手起家拼出来的中小企业比较草根的有钱人(田侨仔) 或是他们的小孩那种从小就爱国主义跟读共产主义长大的小孩 抑或是云南栗僳族自治区到现在都还有毛泽东铜像的小城市来的小孩来台湾自由行 他们的共产党草根性可不输给中南部深绿族群) 但对共产党普遍来讲比较不反的次发达城市也对台湾自由行的时候 那种与台湾之间的"矛盾与不可融合的相斥性"就会愈来愈激烈 到时候台湾人会感到中国人的愈来愈不友善性与愈来愈不可理喻性 (北部人觉得中南部深绿族群根本无法沟通又爱找人吵架吗? 如果你们连这些至少还愿意乖乖排队投票的欧吉桑欧巴桑都受不了 那麽长沙.昆明.太原.西安.郑州.南宁这些二线 要是有天来台自由行的草根人民甚至就是年轻知识分子 绝对会让你们根本想敬而远之的) 没有一丝ㄧ毫感觉到有可能融合的希望 而且给本版台湾对中国抱持幻想的朋友一个根本常识: "现在开放自由行或是考察来台湾的大陆游客 已经是对台湾最友善的一群游客 微博上的大陆朋友已经就是对台湾态度最友善的一群大陆朋友 等台湾扩大超过这些点直接面对开放中国真正主流想法的那些陆客来台湾的时候 那才会是考验真正的开始" 林浊水说"民进党不是输在九二共识" 我觉得这句话只讲对一半 应该说 在马英九只开放这六个城市以及高官考察的"蜜月期" 民进党确实输在九二共识 但中国二线城市不会永远只有二线城市的格局 比方今年好几个一线歌手都被长沙给请去 依照欧美现在衰退的速度来看 有如香港那样开放20个城市自由行的时间不过是迟早的事 香港尚且最後受不了 两岸还有根本不相容的政治矛盾 当那些二线城市也来台自由行的时候 他们消费上感情用事上的"彻底性" (比方说可能来台湾就直接问台商"你是不是中国人? 你是的话我就跟你买,不是或不回答就不用再跟我谈了" 这样的人只是还没被开放来台湾而已 不是没有而且量非常多) 到时候民进党一样根本不需要承认九二共识就可以胜选了 算个命........嗯 习近平这大嘴巴又跑去美国要美国"反对台独"了 因为胡耀邦(主张大西藏高度自治)跟赵紫阳(主张共产党党内民主)的前例 我固然了解一定是采取强硬立场 问题是 即使没有胡耀邦赵紫阳的先例 习近平本身就又比胡锦涛更左一点 习近平对台立场一如之前所预估会比胡锦涛更强硬 我现在是在想说马未来四年内会不会被迫开放更多大陆来台自由行城市 基本上 只要开放的城市超过12个以上(那就一定会撞鬼了 比方我说的那种很有钱又很草莽又很感情用事的暴发户陆商) 加上习近平因为中国国力日渐强硬(听说浙江GDP总数已经超过台湾 下一个是河南省) 民进党三次轮替的日子应该不远了(而且可以在不需要承认九二的前提下) 大家觉得孔庆东不是中国主流思想吗? 等台湾开放中国自由行的城市超过了12个 就知道到底微博的网友是主流 还是孔庆东是主流了 (中国缺乏知台派 同样的 我认为台湾即使是泛蓝阵营的知中派也是少之又少的) ※ 引述《stayinalive ()》之铭言： : ※ 引述《Lionel310630 (宝岛曼波)》之铭言： : : 充其量现在的中国就是国家资本主义、共产党的资本主义... : : 我想问的是中国要怎麽填补这样的价值空洞? : : 要怎麽找到属於中国的普世价值 写下对於人类有所贡献的历史篇章? : : 要怎麽在中国共产党的领导下还有可以与美国抗衡或超越的主义、思想? : 中共最难的不是他是共产党,而是他们举的是苏联的旗子 : 又因为建国十大错误 : 所以老邓前的中共很难在中国历史上有好的定位 : 老邓後的中共有崛起的功劳,但是却跟老邓前的中共断代了 : 表面上都是中共,但精神价值不同 : 以这点来看,我们可以说,老毛建立的中共已经灭亡 : 现在的中共信的可不是共产主义,连社会主义都不是 : 而是资本主义 : 现在的中共事实上否定老毛的中共,拒绝继承老毛的历史 : 所以有些开明派的中共高官,想走民主化,重建党史 : 任何的否定都否定不了精神,精神乃最高层次的辩证 : 党的精神的重建,就是最後的斗争,民主必然战胜唯物的科学史观 : 接下来便有个可能性,若到时大陆的政治菁英决定回复孙中山的中华民国 : 台湾这边的中华民国如何自处?? -- 视之不见,名曰夷; 听之不闻,名曰希; 搏之不得,名曰微 此三者不可致诘, 故混而为一 其上不皎,其下不昧，绳绳不可名,复归於无物 是谓无状之状，无物之象，是为恍惚 迎之不见其首,随之不见其後 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.37.3 ※ 编辑: nigreen 来自: 218.164.37.3 (02/18 17:20)