作者huzhou (菰城公子)
站内CrossStrait
标题Re: [闲聊] 中共的国际外交手腕与智慧是否大有问题?
时间Thu Feb 2 19:26:54 2012
※ 引述《takase (............)》之铭言:
: 不要讲什麽事大、大国或者格局之类的空话,讲重点很困难?
: 没人逼你,拜托
是没人逼啊 ,但这就是事实啊。
就好比我要质疑台湾为何不独立,为何不加入联合国
为何不和中日美韩建立正常外交关系?
挟泰山以超北海,是不能也,非不为也。
国家大,外交战略自然不一样,大国当然不能和小国一样仰人鼻息,
实际上人家也不会坐视你发展的。现在中国并不是美国对手
但人家早就把你视为潜在敌人或竞争者,会放手你发展壮大?
到目前仍然没有撕破脸已经算是很好了。
: 在49年建国之後,中国什麽时候不"独立自主了"?
: 内斗、镇压、文革、政变这些通通都是自己人搞出来的,想像中的外国颠覆势力
: 根本没有插手余地
49年之后独立自主了?到今天还没有实现独立自主呢。
台湾问题 南海问题 东海问题 解决了?外国势力没进来干涉?
且不说现在 就72年以前,连联合国代表权都没有拿回来,哪来的独立自主?
: 中国内政不容干涉?还是家丑不外扬的心态在作祟?
: 自己民族问题搞不清楚,扯到台湾干吗?你以为台湾人很乐意去干涉中国内政?
扯到台湾?关键是我们的核心利益在那边摆着。
放弃核心利益去附和欧美,你以为他们会领情吗?
陈水扁和民进党全面亲美,结果下场怎样?美国反过来支持国民党
台湾有太多天真的人了,以为国际局势是过家家,是谁跟谁好的问题
而忽视了国际格局实际上是力量、利益和价值观的较量
: 然後呢?要当世界警察的气度在哪?看不出来耶,只看到三不五时的跳针与游移
当世界警察的气度?我觉得中国气度比美国大多了,而且更加正义
至少中国不会随便给你加个罪名就派部队去你家杀人
核心利益能是为了气度就让出去的吗?
晚清政府倒是“量中华之物力,结万国之欢心”气度够大
: 第三世界拉帮结派....你是说像查维兹那样的人物? lol
: 正常人不会对钱过不去,然而就跟选举买票一样,拿了钱也并不表示一定
: 要 "知恩图报"
: 更多时候反而是食髓知味
查韦斯怎麽了?海珊怎麽了?美国人也跟他们交过朋友
美国人还跟拉登好过呢
拿了钱是不能指望他知恩图报,但是能换到很多利益,如石油、基础建设
这天底下钱能做很多军队都做不了的事情。不要小看钱的作用
有钱吊最大不是没道理,否则台湾也不会一堆企业家出来表态支持九二了
: 这段跟我认知的差距蛮大的?我的印象是中国在联大重大议题上很常投弃权票,
: 两头讨好不得罪,何来所谓的"中国掌控联合国大会"?
: 而....以美国为指标的话,英法在投票上和美国一致性相当高,俄罗斯次之
: 中国从来是孤狼一匹,可以说唱反调算是中国的基调
: 恐怕也不能期待中国提出什麽具有建设性的提案
联大和安理会你分不清楚吗?
相比战后初期的联合国,再去看看今天的联合国
美国势力早就今非昔比,在联大,中国完全能掌握一半以上的票源
: 你对中国今天在非洲的开发了解多少?
: 我毒舌一句,充其量只是70s~80s 日本人ODA政策的拙劣模仿
: 本币借款、帮助当地基础建设,提携本国企业进军这些看起来都没问题
: 实际上仔细检验,就知道弊病不少
: 帮助基建,开发资源,结果是怎样呢?
: 大批大批的直接从中国出口劳工,包吃包住隔离於当地社会
: 而雇用本地劳工,也只是当成农民工在用,不用说进一步的交往或深化关系了
: 徒然使关系更加恶化
: 中国企业进军海外看似很美好? 结果是还是本国官商作生意那套走後门钻空子的手法
: 牛牵到北京也还是牛,不会到了非洲就飞天了,中国国企在本国怎麽压榨低阶职工
: 就在非洲怎麽压榨当地劳工
: 大笔借款?借的也不是真金白银,而是限定只能用在中国企业上的人民币支票
: 当初尚比亚总统大选後,我就曾经乌鸦嘴一句,中国在非洲继续这样乱搞下去
: 迟早当地干部会被游击队之类的反政府组织钉上,果不期然
: 你不要以为中国在非洲是多麽无私帮助开发,比日本当初在东南亚的吃相还更难看啊
吃相是很难看啊,但是我们要的是资源,我们做的是利益的交换
你可以说我们是新殖民主义,但是我们的新殖民主义要比欧美的旧殖民主义要好的多
: 如果前提错了,再怎麽引用理论、套用理论也帮助不大
: 抗美援朝本身就是个失败至极的外交政策,足以证明毛泽东的短视
: 撇开立场,在PRC建国初期,美国其实是观望味道浓厚,甚至还有善意在
: 而老毛脑袋不清楚,整天想玩三国权谋的後果就是
: 苏联爽了,彻底把中国羁靡在铁幕内
: 金日成爽了,有人帮忙打仗还不够爽?
: 中国很不爽,死伤人数到今天还遮遮掩掩,交换比恐怕也够难看了
: 美国则是困惑而愤怒,根本没想到中国在革命後成了疯狗一条
: 当初不都还是保留情面在吗?怎麽马上就翻脸不认人了?
: 至於中越"自卫反击战"云云就更是个大笑话了
: 打了仗,问题没解决,反而复杂化了,你说胜利,胜利在哪?
: 在自我感觉良好?
朝鲜战争就是为了防止美国势力渗透北朝鲜
新中国的第一仗,虽然付出巨大代价,但是至少在地缘上防止了南北朝鲜的
统一和美国势力进入半岛北部。
而且是新中国对外第一仗,打出了气势
至于对印作战,及时遏制了印度不切实际的野心
对越作战是防止了中南半岛的统一。
至于和美国翻脸不翻脸?我们和台北当局不一样,不是靠美国脸色过活的
: : 第三,国内形势的发展
: : 这是根本原因。记住,在中国,内部事务的重要性通常是远远大于外部事物的
: : 所为“攘外必先安内”就是这个道理。外交政策的变化受到国力、国内形势的
: : 影响。这个影响是决定性的。在国内问题没有基本解决的现状下,不要期待
: : 中国能多大程度上去影响外国事务
: 藉口一堆......
还是那句,挟泰山以超北海,非不为也,实不能也
中国最大的问题不是来自外部,而是内部
只要自己经济发展好了,军事科技发展好了。
外部问题可以迎刃而解,内部问题解决不好
翅膀没长硬,就想学人家美国到处惹事生非?我看是难
--
虞姬 西施
关内秋月关外风, 越国碧草吴宫花。
乌江悲雾垓下醲。 青衣袅袅自谁家?
可怜夜半人静时, 帝子既雪家国恨,
虞兮幽魂过江东。 美人殒身作烟霞。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.125.226.239
1F:推 baboosh:水 220.135.79.192 02/02 20:01
2F:嘘 panzerleader:继续幻想大国荣耀182.235.179.132 02/02 20:52
3F:→ william2001:楼上可以去跟美国说。 59.121.128.140 02/02 21:54
4F:嘘 Clarkliu:对四邻来说,到处盖水坝已经是惹事生非了 114.38.113.210 02/02 22:22
5F:嘘 panzerleader:美国霸权是进行式 谢谢182.235.179.132 02/02 22:22
6F:推 Thompson:原Po也没说美国霸权不是进行式阿? 114.42.234.7 02/03 10:59