作者takase (............)
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标题Re: [闲聊] 国家强盛与个人的关系
时间Sat Nov 5 08:31:07 2011
我觉得问题已经被模糊化了
不少对岸朋友，似乎就认定了个人就只能以国家为目的
反之，就是"汉奸"、"卖国贼"
这其实是相当极端的思想倾向
国家 > 政府 > 政党 > 人民 这样纯粹单向的架构就出现了
问题不在於国家强对人民有好处
而在於国家是否"强"到自以为是的侵犯人民，人民还要自我否定，
对整个国家机器感恩戴德
我爱老大哥
ok，关键不在中国是不是强了，而在中国政府是不是
越过了该有的界限──即使是宣称为了"全体利益"
终归究柢，背後还是整体主义的幽灵
个体结合之後就是整体，而整体反映了个体的特性 这样单纯的信念造成的灾难
实际上个体与整体是两回事，整体也未必能反映个别个体的特性
我想90%的中国人都还认不清这点，就算反对共产党，也不会尝试去"对抗"
中国这概念本身
甚至不少以自由主义、以民主开放自居的知识份子亦是如此
在这样的基础上，换掉了共产党，也只是换上另外一个不叫共产党
，但性质一模一样的政权
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◆ From: 123.205.55.
※ 编辑: takase 来自: 123.205.55.3 (11/05 08:43)
1F：推 william2001:简单地讲，1个是王道，1个是霸道。 59.121.238.114 11/05 08:42
2F：→ william2001:太过王道也不行，太过霸道也不行。 59.121.238.114 11/05 08:43
3F：→ william2001:现在中国处在和美、欧竞争的局面，你 59.121.238.114 11/05 08:44
4F：→ takase:那不是王道霸道的问题 123.205.55.3 11/05 08:44
5F：→ william2001:不强调整体主义也不切实际。只要不要 59.121.238.114 11/05 08:44
6F：→ takase:是人民有没有对抗国家的"权力" 123.205.55.3 11/05 08:44
7F：→ william2001:搞得像前苏联那样就行了。 59.121.238.114 11/05 08:44
8F：→ takase:前苏联解体了，但是国家主义的本质还是 123.205.55.3 11/05 08:45
9F：→ william2001:你觉得在华尔街抗议的那群人有对抗国 59.121.238.114 11/05 08:45
10F：→ takase:没变，所以只是换成了更聪明的，更懂得 123.205.55.3 11/05 08:45
11F：→ william2001:家的权利吗？警察、FBI、CIA也是有钱 59.121.238.114 11/05 08:46
12F：→ takase:用"爱国"来号召人民的权贵而以 123.205.55.3 11/05 08:46
13F：→ william2001:人对付人民的手段。隔壁板的新闻，连 59.121.238.114 11/05 08:46
14F：→ william2001:维护草皮的理由都出来了。你觉得美国 59.121.238.114 11/05 08:47
15F：→ william2001:政府有把抗议者的权利当回事吗？ 59.121.238.114 11/05 08:47
16F：→ takase:怎麽突然迸出美国了？ 123.205.55.3 11/05 08:47
17F：→ takase:那美国乡民有拥枪自由是不是也要拿出来说了 123.205.55.3 11/05 08:48
18F：→ william2001:重点是看美国做到什麽程度，中国跟上 59.121.238.114 11/05 08:48
19F：→ william2001:就对了。不用拿高标准来要求中国。 59.121.238.114 11/05 08:49
20F：推 mstory:连保障人权这种基础的东西都做不到220.135.213.215 11/05 08:52
21F：→ mstory:中国还要跟上什麽呢?220.135.213.215 11/05 08:52
22F：推 william2001:我个人很赞成人民有拥枪的自由，万一 59.121.238.114 11/05 09:04
23F：→ william2001:政府不行了，人民随时可以起义。 59.121.238.114 11/05 09:04
24F：→ william2001:没跟上吗？前几天湖州抗税事件，中共 59.121.238.114 11/05 09:05
25F：→ william2001:有派坦克车出来吗？警察有出来打民众 59.121.238.114 11/05 09:06
26F：→ william2001:吗？好像没有吧！这就是跟上。 59.121.238.114 11/05 09:06
27F：推 mstory:我看中国人拥枪，不会先反政府，可能会先自220.135.213.215 11/05 09:07
28F：→ mstory:已内乱互砍了吧220.135.213.215 11/05 09:07
29F：推 william2001:很多人常常以64天安门为例来打脸，我 59.121.238.114 11/05 09:08
30F：→ william2001:也用相同的标准来看未来中共处理抗议 59.121.238.114 11/05 09:08
31F：→ william2001:事件的方法。和20多年前比的确有长进 59.121.238.114 11/05 09:09
32F：推 mstory:是和谐的本事变的更高了吗?220.135.213.215 11/05 09:11
33F：推 mstory:还是御用媒体的美化工夫变高了呢?220.135.213.215 11/05 09:20