作者assistking (美声歌手)
看板CrossStrait
标题[讨论] 有限度的民族主义
时间Tue Nov 1 23:35:13 2011
面对外侮 团结一致 对自己的国家有认同感与自信
愿意替自己的国家 社会 同胞打拼
这样子的民族主义当然值得肯定
但是 民族主义必须在普世价值的规范下
才能达到既对自己的国家有好处 也不会造成对别的国家伤害
这里 我有三个小题
1.有限度的民族主义和无限度的民族主义
我们不妨区分一下有限度的民族主义和无限度的民族主义
有限度的民族主义
在普世价值的规范下 对内发展自我 团结一致
对外则可以抵御外侮 如果行有余力的话 还可以敦亲睦邻 乐善好施
这种有限度的民族主义 我想大家也愿意肯定
无限度的民族主义
就像历史上着名的亚利安主义 大斯拉夫主义等等
在口号上 声称自己的民族最为优越 以自己的民族考量为优先
行为上则穷兵黩武 侵略别的国家
这样子的民族主义就脱离了普世价值的规范
这种无限度的民族主义 我想大家都会大加批评
至於现在的美国 也有一点这样子的倾向
人是复杂的动物
若要一个爱国的人的爱国心要做到时时符合普世规范
这需要相当程度高度自觉与自省
我们可以简单地说成 "爱国是OK的 但不可以爱到不讲是非"
2. 统 独 民族主义
左统与左独 都抱着一种民族主义的立场
其实包括右独 右统 也都抱着一种民族主义的立场
其实整个台湾 撇开"加入美国" "加入日本"这两种立场
在国家认同上 只有三种 那就是中华人民共和国 中华民国 台湾共和国
所以有时候 光是讲左统 左独 右统与右独 实在是不太清楚
由於"中国"这个符号已经被"中华人民共和国"抢夺到独占专利
数十年来台澎金马的住民为了如何自称实在是费尽心力
这几年下来 "中华民国"渐渐与"台湾共和国"互为表里
两种认同渐渐合流
这多少是国际现实造成的无奈 也是目前我个人可以忍受的现状的底线
左统与左独 右统与左独都抱着一种民族主义的立场
但是 我之前谈过
若要一个爱国的人的爱国心要做到时时符合普世规范
这需要相当程度高度自觉与自省
所以
a.在台湾 有人漠视了中共的恶 像李敖就总是护短中共
李敖爱中国 我可以理解
但是爱到这样子护短 我就不能理解了
口口声声一党专政可以维持稳定 中共会慢慢改变
对中国帝国主义睁一只眼闭一只眼
唉 真是不知今夕是何夕
b.在台湾 有人纵容了族群分裂的恶
我现在写文章 都不以血统为立论出发点
每当谈到国民党 我都会小心解释
可恶的是国民党 而不是外省人
我骂的是国民党 而不是外省人
当然同理可证 有人在那边讲本省人如何如何时 我也会出来反驳
我个人也不是很喜欢"台湾人"与"外省人"这样子的提法
放在五十年前 我可以理解
但是现在的"台湾人"已经不分本外原客了
3. 公民民族主义
在我心中 只要拿台湾的身分证 就是台湾人
"台湾人"这个符号是所有拿台湾身分证的人所共有的
至於对象是哪里来的都没关系 就算是外籍新娘或新郎
其实这些外籍新娘或新郎
有些早就不是外籍了
都已经拿到身分证 是我们自己人了
这是我心中最理想的民族主义
台湾的立国精神就在民主 自由 法治 人权的落实上
我们透过对这些价值的肯定 凝聚成一个共同体
我现在刻意避免去谈"中国人"这个词
我会说 "我是台湾公民 不是中国公民"
尽量不让"中国人"这个意义既复杂又分歧的文化符号渗入我的政治论述
--
曾虑多情损梵行 入山又恐别倾城
世间安得双全法 不负如来不负卿........
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.141.115
1F:推 Crazyfire:推 用国籍、公民身分区分最明确 115.43.123.229 11/01 23:59
2F:推 momoTT:大推,很清楚的点出以前认同的困境也提供了 58.115.222.224 11/02 00:11
3F:推 momoTT:新的立论,这应该是台湾争议最小的认同了吧 58.115.222.224 11/02 00:11
4F:推 sading7:有时候中国只是文化意义,非国藉意义 101.15.94.98 11/02 01:24
5F:→ sading7:但会自称中国的人,比较不会排斥统一 101.15.94.98 11/02 01:24
6F:→ sading7:他们有一种缺乏自觉的幻想,认为既然是一 101.15.94.98 11/02 01:25
7F:→ sading7:家人,就应互相扶持。他们对於家庭和在台 101.15.94.98 11/02 01:26
8F:→ sading7:湾体会到的"同国"的观念,蒙蔽了眼睛,无 101.15.94.98 11/02 01:27
9F:→ sading7:法正视两岸有许多利益冲突的事实 101.15.94.98 11/02 01:27
10F:→ sading7:而李敖是典型的大头症患者,谦虚实则是学 101.15.94.98 11/02 01:29
11F:→ sading7:者的美德。他不懂文学,还写了本"为文学开 101.15.94.98 11/02 01:29
12F:→ sading7:窗"这种井蛙语海的书。还大言不惭500年来 101.15.94.98 11/02 01:30
13F:→ sading7:白话文他写得最好,根本无视那些小说家、 101.15.94.98 11/02 01:30
14F:→ sading7:的成就 101.15.94.98 11/02 01:30
15F:→ sading7:他这种行为其实根本有自暴自弃的倾向,横 101.15.94.98 11/02 01:31
16F:→ sading7:冲直撞,似乎在享受着豪赌的快感 101.15.94.98 11/02 01:32
17F:→ larsur:在八卦版你会被跳针 你拿的是中华民国的 220.136.50.164 11/02 01:32
18F:→ larsur:身分证 不是台湾的身分证 220.136.50.164 11/02 01:33
19F:推 forhealth:推 这才该是理想中的台湾认同模式 61.219.100.230 11/02 09:24
20F:嘘 baboosh:不知所云 逻辑不清 请不要帮台独倒忙 220.135.79.192 11/02 10:11
21F:→ baboosh:有限 无限这种二分法 你有仔细想过合理嘛 220.135.79.192 11/02 10:11
22F:→ assistking:我是欢迎讨论的 如果有举证更好 61.231.138.20 11/02 10:13
23F:嘘 baboosh:我知道各位很想摆脱中国这两字 220.135.79.192 11/02 10:13
24F:→ assistking:事实上 我完全可以站在本文的对立面 61.231.138.20 11/02 10:13
25F:→ assistking:自己来打我自己的文章 61.231.138.20 11/02 10:14
26F:→ baboosh:但不是搞不清楚瞎写一通 然後结论 中国不 220.135.79.192 11/02 10:14
27F:→ assistking:现在就看你是否有这个功力了 发文吧 61.231.138.20 11/02 10:14
28F:→ baboosh:等於台湾 然後就可以得满分 220.135.79.192 11/02 10:14
29F:→ assistking:等你逐段回啊 加油喔 61.231.138.20 11/02 10:15
30F:→ baboosh:俺等下要见客户 我看心情爽不爽再说 220.135.79.192 11/02 10:15
31F:→ assistking:还有 我对於中国两字不会轻率处理 61.231.138.20 11/02 10:16
32F:→ assistking:我会分成中国文化 中国政府 61.231.138.20 11/02 10:16
33F:→ assistking:中国公民等等 61.231.138.20 11/02 10:16
34F:→ baboosh:很好呀 这代表你有动脑 是你俺才推文的 220.135.79.192 11/02 10:16
35F:→ assistking:请勿简单化约我的内容 61.231.138.20 11/02 10:16
36F:→ assistking:等你客户见完 我会看你这阵子是否进步 61.231.138.20 11/02 10:17
37F:→ assistking:如果你打我的点不够有力 我会救援你 61.231.138.20 11/02 10:18
38F:推 baboosh:你确定你看的到我的车尾灯? 220.135.79.192 11/02 10:19
39F:→ assistking:东西写出来再说吧 没发文都是嘴炮 61.231.138.20 11/02 10:20
40F:→ baboosh:好吧 我明天回宁波 专门为你写一篇认真文 220.135.79.192 11/02 10:21
41F:→ assistking:感恩 61.231.138.20 11/02 10:22
42F:→ richshaker:一直落在别人尾巴後面的话,别人的确是120.126.194.191 11/02 12:23
43F:→ richshaker:看不到你的车尾灯120.126.194.191 11/02 12:23
44F:→ puec2:哎优,好久不见。 211.76.175.170 11/02 13:38
45F:推 baboosh:喔 125.69.90.211 11/02 16:03
46F:→ stayinalive:baboosh有资格跟assist对阵吗?? 笑 59.112.210.252 11/02 18:24
47F:推 baboosh:不然某S上呀 (挖鼻孔~) 220.135.79.192 11/02 18:39
48F:推 momoTT:请各位集中在议题讨论,勿针对板友谢谢 58.115.222.224 11/02 19:01
49F:→ stayinalive:assist兄既然来了 想问你一下 59.112.210.252 11/02 19:44
50F:→ stayinalive:assist 你对ecfa 的看法如何?? 59.112.210.252 11/02 19:45
51F:→ william2001:能理解你的想法。 59.121.130.147 11/02 20:27