作者takase (............)
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标题Re: [闲聊] 中国的国家荣耀
时间Sat Oct 29 13:24:54 2011
※ 引述《Aadmiral (A将)》之铭言:
: ※ 引述《takase (............)》之铭言:
: : 我觉得很多人在反对中共的同时 没有注意到一个很根本的问题
: : 那就是,中共在"建国"之後的所做所为,有很大一部分是承袭了
: : 老国民党路线
: : 也就是相当接近国家社会主义的东西
: : 我姑且用更不严格一点的词去描述:国有社会主义
: 你倒底懂不懂历史?倒底搞懂国共两党的差异没?
: 告诉大家,老国民党的路线,什麽时候发动过废除私有制,全面集体化,公有化过?
国民党很早就已经开始了国家化、国有化的策略,而那四间要公不公,要私不私的银行
衍生的弊端就已经很能说明问题了
: 根据蒋永敬先生的研究,孙中山先生立志革命的原因,除了看到穷人苦不堪言,生活朝不保
: 夕之外,同时也看到有钱人,同样苦不堪言,同样没有保障
孙中山是个嘴炮人
如果真正了解历史应该很清楚,他是那种当不上总统就提倡内阁制,
当上总统就提倡总统制
没希望统一就提倡联省自治,有希望统一就提倡中央集权
的机会主义者
: 如此大胆?至少,在孙中山的革命理念中,就很明显的,他不但要为中国的究人出头,同时
: 也要为富人争取一个合理的保障。
看小鱼往上流立大志这种东西就不要拿出来举例了
: : 而今天中共的隐含的史观正确是
: : 民众派与贵人派的分歧
: 完全看不懂你在说什麽
: 中国大陆早在1949年10月1日那一天之後,就没有走资派,(有能力的走资派都跟着蒋军逃
: 走了)当时中共所画的走资派,或者说是『右派』,是以章伯钧、罗隆基为主的『民主党派
: 』,当时中共画分的右派分子标准是:1.民主党派,就是附共这些民主党派,这七、八个
: 民主党派。2知识份子。3.青年学生。4.党内右派。注意看四大类,通通与他们的资产无
: 关,和他们的思想有关。一句话讲完就是,凡是书读的多的,过去没和毛主席走的,思想可
: 能有偏差的,敢有独立思考能力的,通通是右派。
严格来说走资派并不是个"正确"的词
就跟只要不合史达林意,就被打成"托派"是一样的意思
好了,1949年之後,政局恶化,中共背弃对那些小党"不搞一党独裁"的承诺
接下来就都是中共内部自己的派系问题了
或者说,内部鼓吹民粹的一派 与 与官僚系统一体化的一派
毛泽东的语言算是很匮乏,但他应该很清楚他的"敌人"是谁,又是怎样的性质
: 看不懂你在说什麽,"国有社会主义"与"走资派",两个词要怎麽连系?走资派又怎麽在仇
: 富的意识形态打倒地主与资本家呢?
老实讲你也可以提一个新词,不过以这个与官僚系统一体化的一派而言,走资派
倒也很符合
直直往国家资本主义、权贵资本主义的道路狂飙
: 如果你你拗着说毛泽东就是那个国有社会主义走资派,这也与事实不符,你必须要搞懂走
: 资的定义,不过说财产集中到共产党上就算是走资,走资最基本的定义就是保障私有制,
: 所以只要搞共产,就绝对不是走资
我没有说毛泽东是什麽走资派,他很明显是个民众派,或者民粹型政治人物
胸无点墨,不能治国,但是很能讨人民喜欢,很能玩弄权术
: 至於民主能不能解决问题,这又可以回到先前提到反右运动,当时"右派"提出了38万条意见
: 、错误、罪状,如果当时认真的检讨,当作一回事,又怎麽会一意孤行到底?
: 民主解决社会与制度的问题,不外乎就是一个概念:集思广义,如此而已! 民主会无法解
: 决吗?
民主从来就不是集思广益那麽单纯的事情
而是牵扯到整个政治理念根本的分歧
你要集思广益,现在中共正在做啊,开始用考试淘选官僚升迁
也开始慢慢开放舆论
可是那毕竟跟民主是截然不同的事情
民主是什麽,民主是要逼民众分担政治责任,逼民众有政治自觉的手段
那与逃避面对民粹,或者"民可使由之,不可使知之"的传统精英政治不是一回事
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◆ From: 123.205.55.3
※ 编辑: takase 来自: 123.205.55.3 (10/29 13:26)
1F:推 good5755:你都提"官僚系统一体化派"一词了,还硬凹 118.160.180.66 10/29 13:38
2F:→ good5755:走资派,根本就是共产党内部斗争,不要 118.160.180.66 10/29 13:39
3F:→ good5755:土地国有化跟民主混为一谈,根本就是两码 118.160.180.66 10/29 13:41
4F:→ good5755:事...现在很明显共产社会不适用於现世, 118.160.180.66 10/29 13:42
5F:→ good5755:制度问题可以改良,但是民主问题可以改? 118.160.180.66 10/29 13:43
6F:→ takase:没有私有产权就不可能有民主 123.205.55.3 10/29 13:43
7F:→ takase:我想这点应该算是很明显的 123.205.55.3 10/29 13:44
8F:→ heiheidog:也许美丽新世界里的社会还不错XDD112.104.160.172 10/29 13:46
9F:推 southboy:这是资方观点,事实上美国最早的殖民地一 183.14.204.129 10/29 13:47
10F:→ southboy:开始都是实行类似公社的制度 183.14.204.129 10/29 13:47
11F:→ takase:拿美国出来的话,怎麽不说在费城制宪的 123.205.55.3 10/29 13:49
12F:→ takase:都是该打倒的地反富坏右 123.205.55.3 10/29 13:49
13F:→ southboy:如果你了解美国的历史,应该知道那些先民 183.14.204.129 10/29 14:15
14F:→ southboy:可不是为了私有产权来美国的 183.14.204.129 10/29 14:15
15F:→ southboy:严酷的条件加上宗教的信仰,公社制度自然 183.14.204.129 10/29 14:16
16F:→ southboy:就成了他们的选择。至于后来的变化,那是 183.14.204.129 10/29 14:16
17F:→ southboy:另外一回事了 183.14.204.129 10/29 14:16