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※ 引述《Change1224 (没事儿)》之铭言: : 既然连你都知道这理论是有前提的 : 那当初的那票人研究马克思研究这麽多就更不可能不知道了 : 但他们还是决定硬上蛮干 : 是因为太傻太天真还是因为只想拿这块理想国招牌来夺权? : 这就是我上文说的,老鼠会有两种人,一种是真信了,一种是装信 为什麽﹖因为当时大家找了各种主义 谁也不知道自己的主义会不会成功 : 你这是後话了,说白了就是涂脂抹粉而已 : 当年的那票共产党就是为主义而主义,根本不管实不实用的 : 除非你要说那些共产党不是中国人,然後”团结”在党周围的人民也不是中国人 不管实用不实用的 在大革命初期就失败了 除非你认为农村包围城市、各种根据地、各种土改都是原版共产主义给出的法子 : 笑死人了,哪个造反者会说自己是为了私利 : 但成功造反上台後就都是坐龙椅吃红烧肉 : 怪了,你这边可以宣扬共产党不为私利 : 那怎麽你们就说六四学生很多是为私利? : 至於你信不信?我看你是真信 呵呵﹐很简单﹐你让那几个领导的头头出来说我愿意被杀头﹐大家接着上 杀一拨﹐杀两拨﹐这之後还有人接着上的﹐我就信他是为了信念 躲起来的﹐我只能信他是为了私利 : 错了,当年中共的共产主义,绝对不是要自强,只是要夺权而已 : 而且也不是立基於”中国”,而是立基於”共产” : 当年的共产主义是把老鼠会尽量延伸,没有国界的 : 巴不得全世界都是信奉共产主义 : 所以你现在回头来说这个主义是求中国独立求自强,这就又是涂脂抹粉了 : 当然你可能会说,结果是好的阿,中国共产党後来跟苏共闹意见了啊,中国独立自主阿 : 不过如果你真这麽说,那又证明了中共抱持的共产主义,只是块争权夺利招牌 : 共产主义应该致力於资本家与劳工的斗争,不该有国界之分 你说的後来是何时的後来﹖ 中国共产党还未曾夺取政权的时候﹐就已经跟共产国际发生过各种领导权的争执 (如果是为了夺权﹐那麽等政权到手的时候再跟他们决裂不好﹖ 可实际是政权还遥遥无期的时候﹐这种因为独立而起的纷争就有了) 为什麽﹖因为大家本来的目的﹐就是民族独立﹐而不是共产世界 共产世界是因为觉得自己受剥削受压迫了﹐其他的人民也一样﹐我独立了别人也不能落下 这是一种狂热的“已之所欲﹐欲施於人”的想法 没有考虑别人是不是愿意接受 这一点做过头的话是可以批判的 : 难不成PRC现在的中等繁荣是信奉共产主义达成? : 改变中国的绝对不是共产主义 : 改变中国的是科技 是工业 是资本主义 是传统重农抑商观念的颠覆 : PRC无法在共产主义道路上达到国富民强,所以有了改革开放 : 所以只能追循欧美资本主义道路,并以人家的前例作为警惕 : 但本质上就是资本主义道路,跟共产主义已经完全无关了 : 真的不需要嘴硬 : 回头再来说说共产主义的前提:社会生产力极度发展 : 这在很多科幻小说里都看得见:极度发展的社会,强力政府配给制 : 看起来是很完善很井井有条 : 但是完全忽略了一个重要点,如何过渡 : 你如果以共产主义,就无法发展 : 而以资本主义发展到极致,却没有人能描述出如何收敛回配给制 : 其实事实很简单,就是办不到 : 开放出去的竞争,自由,权力 不可能回收 : 而一旦回收,生产力又无法极度发展,这就落入一个无解循环 : 所以结论,共产主义依旧是个垃圾 这方面争论很多 但是谁也说服不了谁的时候﹐行动就很重要 共产主义最开始本来就只描述了最理想情况 大家还都认为一定要等到生产力极度发展才能往共产主义迈进 到了列宁才认为可以从生产力落後的地方革命尝试 虽然苏联到最後失败了﹐但总比夸夸其谈来得好 而苏联从他们的共产主义变回资本主义﹐又成了什麽样子﹖ 中共以之为鉴﹐在一块只有最终理想的纸板上进行各种尝试 只要是为了国家发展﹐总有去尝试的意义 错了﹐改正﹐好了﹐继续 还是那句话﹐共产主义在很多时候只是一个名头而已 但喊的时间长了﹐跟资本主义仍然有很多区别 比如国家牢牢掌控的国企﹐比如公有制私有制 喊着这个名头﹐就能想着以後怎麽往最终理想靠拢 不喊这个﹐换成资本主义﹐就只能落入你说的矛盾 -- ▆▇▆ ▁▁▁▁共产党▁▁▁▁∥ –– 我被打垮了 - 1.3版 ─ ─ 我又复活了 毛泽东 传媒力 +12 http://tinyurl.com/2beyces /ι\ 打我啊~笨蛋 史实人物 要消灭共产党比登天还难。 ◤\ 人 /◥ φhacoolman --



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◆ From: 118.102.28.18
1F:推 Crazyfire:原版共产主义强调的是 将生产资料从资本 59.115.132.227 08/23 14:17
2F:→ Crazyfire:家掌控下的生产关系 透过无产阶级革命改 59.115.132.227 08/23 14:18
3F:→ Crazyfire:造为社会掌控生产资料 这种生产关系比所 59.115.132.227 08/23 14:19
4F:→ Crazyfire:资本主义的生产关系优越 59.115.132.227 08/23 14:19
5F:→ Crazyfire:毛泽东的施政是比较接近共产主义的原型 59.115.132.227 08/23 14:20
6F:→ Crazyfire:邓小平强调生产力发展论 比毛泽东更远离 59.115.132.227 08/23 14:21
7F:→ Crazyfire:共产主义的原型罗 59.115.132.227 08/23 14:21
8F:→ Crazyfire:一个理论体系你要越偏离其预设基础 整个 59.115.132.227 08/23 14:25
9F:→ Crazyfire:国家社会才能发展得越上轨道 那种理论 59.115.132.227 08/23 14:26
10F:→ Crazyfire:死抱着当神主牌有什麽用 有啦 对执政党 59.115.132.227 08/23 14:27
11F:→ Crazyfire:党天下还是很有用的 当然要继续抱着 59.115.132.227 08/23 14:28







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