作者neuralandre (七彩喇叭手)
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标题Re: [情报] 张俊宏:两岸在民主法治下统一
时间Sat Aug 20 18:38:47 2011
※ 引述《huzhou (菰城公子)》之铭言:
: ※ 引述《durg (........)》之铭言:
: : 两岸的问题原本就不是要怎样统一的问题,而是两个目前实际存在的政治实体互相在打
: : 嘴炮的问题。共产党政权以此作为对内镇压与继续独霸政权的藉口,台湾各政党以此作
: : 为各自的政治符号,而实际上则是静待变化。这才是目前双方各自选择利益最大化与风险
: : 最小化的唯一解。在大陆地区出现巨大的经济动荡之前,这状况不会改变。
坦白讲 中华人民共和国 开国後三十年
都在搞一些狗屁倒造的事情 大跃进 反右 三面红旗 文革
这些时间拿来发展经济 拿来控制人口
中国早就是个人均破万 只有七亿人的富强国家
: 两岸现状存在的基础是什麽?一是大陆有内部发展问题,台湾问题不是着急要解决的问题
: 而且,美国也为一中背书。二是,台湾地区尚未出现大的政治动荡或者出现法理独立。
: 至于你说的大陆经济动荡,根本不会出现。倒是台湾要面临经济负增长的镇痛。台湾现在
: 还有经济优势可言吗?说句不客气的话,经济统一已然实现了。
噗 蒙古经济如何 穷吧 人家想跟中国统一吗?
奉劝某些对经济上的整合会带来政治上统一的人不要妄想了
: : 虽然您很想装死,但我得老实说[特区]的形式统一不符合共产党政权保有政权的核心利益
: : 。而事实在眼前,大陆地区的共产党政权从未考虑过和平的渐进式的统一过程,一直都是
: : [我们不放弃武力统一的权利](虽然每次台湾越界大陆方都退回去就是了)所以我很怀疑你
: : 那句彼此都能接受讲了怎麽能不脸红?大陆共产党政权自己都不接受了啊。
: 诚然,和平统一也是权宜之计,高度自治也是暂时性的。包括香港澳门,只是说了五十年
: 不变,而不是永久的享有特殊地位。台湾香港和澳门的特殊情况是历史赋予的,只能用
: 时间去解决。但这并不代表“一国两制”没有任何意义。它仍然是现今解决台湾问题的
: 最佳途径。因为这已经是大陆的底线,不可能有更优越的条件,所谓邦联和联邦是根本
: 不可能的。中国永远是一个单一制国家。
那你们自己去爽 别把我们台湾人算进来 谢谢
台湾中国 一边一国 民主极权 江河分流
: : 首先,我相信大陆是有要建立自己霸权的野心和企图。但是我不理解自己的价值观与政治
: : 制度为什麽就只能是大陆地区现有的官本位资产政权?现在的中国大陆政治现况既没有做
: : 任何社会主义应有的社保制度与经济管理,甚至也没有独立的司法运作或是人身保障。社
: : 会主义政治最重要的两点:[国家的运作在於个体之幸福最大化],[人之整体幸福应高於其
: : 他价值之上]这两样不只没作还被视为优先舍弃之对象,到底[社会主义核心价值观]是在
: : 哪里啊?
: 对此我想说的是,你不能永远站在台湾看大陆。大陆近几年社保的进步是非常显着的。而
: 且我认为台湾当局这种完全是资方政府根本没有资格在这方面说嘴。大陆正在小心翼翼的
: 推进社会保障制度建设,而台湾仍然在无节制的保护资方利益,压榨劳工生存空间。
: : [现有政治制度和价值观]是大陆最高国家利益,高於国家主权和领土完整。你讲到重点了
: : ,实际上就如你所说。大陆共产党政权保有自己的政权就是核心,其他都低於这点。因此
: : 是不是可以请您就少开尊口?反正如您所说,共产党政权其实就是为了维持现有政权,其
: : 他事物确实都可以抛弃,事实也是如此,稀土可以贱卖,重金属污染可以祸延子孙,一边
: : 讲美国乱印钞票自己可以发2.6倍GDP的人民币(美国只发了其GDP0.6倍的美金)这些要好几
: : 辈人还债的事情几乎全作遍只要现在政权不倒就好,这实在是让台湾地区的群众信心全无
: : 啊。大陆地区的共产党政权连自己的国民都可以这样随便牺牲,那台湾地区的岂不是更加
: : 悲惨?
: 哪一个政权不把自己的政治制度视作核心利益?美国人把民主制度视作核心利益,并且向
: 全世界推广。这本来就没什麽问题。孰优孰劣还没有分胜负呢,不要急着下结论。华盛顿
: 共识早就成为暴乱和动荡的代名词了。展望人类未来,或许北京共识会是一个不错的选择
分什麽胜负呢 中国五千年文化都是帝制 难不成你要帝制?
你们中国人自己搞共产主义不行了 又端出一套什麽中国特色的社会主义
但中国共产党也没改名换姓啊 也没叫什麽中国社会党
: : 我觉得不解决政治谈判这点最为有利。理由如我所说:台湾没有筹码,但是大陆地区的共
: : 产党政权又能给什麽?现在有的,统一之後很可能没有。而现在没有的,统一之後我也不
: : 认为会有。因为大陆政权目前就连自己的国民都满足不了了,它到底能给啥?失业,大陆
: : 地区自己有两亿失业人口。市场,大陆地区自己都要搞扩大内需。军事,城管经发委是什
: : 麽大家都明白。税收,台湾目前的收税状况平均个人负担约是25%收入,大陆地区却是华
: : 丽的45%收入(大陆地区对於一般企业过度的徵收种种税款促成了民众在领薪之前早已被政
: : 府先收去20%的现实问题,原本应当被当成薪水发下的资金被税赋吃掉,这称之为[隐藏性
: : 徵收],如台湾的健保有企业给付额,这平均一人一月2000元的钱就是原本这几年该涨没
: : 涨的薪水),至於人身自由......
: 政治问题是重要的问题,不可忽视的问题。政治问题不解决,安全问题就得不到解决。
: 更重要的,台湾在正风起云涌的东亚找不到自己的位置。
台湾现在过的很好 不用当中国的一部份 不用当中国人就是好
: : 至於大陆方有不可冲突矛盾,会拿台湾当替死鬼,我们很担心也很忧虑。但是统一之後,
: : 根本也看不出能有改善。因为大陆现有政权不断在做的就是牺牲自己国民当替死鬼,与其
: : 马上就被牺牲,我想现况这样无疑是较对台湾方有利益。
: : 谈不如不谈,这不是忠告是事实。大陆方根本无法保证得了什麽也给不起什麽。当然我是
: : 期望大陆方总有一天可以真的有办法给得了些什麽的一天,但是到那天我想也没有谈的必
: : 要性的吧XD
: 很多东西不是别人给,而是自己争取。台湾人在两岸问题上不能靠等,时间站在大陆这边
: 台湾等不起,要争取主动,早日达成政治协定,这才是最明智的选择。
笑死人 你们自己十三亿人口都发展不起来 还有时间遮腾这些事
中国一天不民主 统一就一天不可能
台湾人不会想被极权暴政的国家并吞
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: 最後补一段有关中国化和全球化的问题。
: 我可以毫不避讳的跟台湾人说:对於台湾来讲,全球化就是中国化。蔡英文说什麽,从
: 世界走向中国,这是放屁!台湾在国际上就那麽几个邦交国,又有一中魔咒,政治上
: 根本不可能有任何的突破。经济上放着全世界都觊觎的对岸市场不要,你能怎麽国际化?
中国还不是靠把东西卖美国人在赚钱的 中国有把美国看的比天还大吗?
中国自己的内需市场都搞不起来了 有消费力的 只有那些既得利益者
其实台湾可以走以前的瑞士模式 没有邦交国 一样可以活的好好的
: 新的世纪是东亚的世纪,中国位于东亚的中心。西面是深邃的欧亚大陆中心,东面是浩瀚
: 无垠的太平洋。既可以修一条铁路横贯大陆,直达西欧。也可以通过辽阔的大洋,直达
: 新世界。
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◆ From: 221.169.50.122
※ 编辑: neuralandre 来自: 221.169.50.122 (08/20 18:45)
1F:→ wUbInG:欠人的土地和文化,总是要还。 174.6.232.98 08/20 18:45
2F:→ durg:我觉得大陆当代政权这样直接贱卖国民都无事了 122.147.118.46 08/20 18:51
3F:→ durg:不只污染土地毁灭文化,连未来(资源货币)也卖 122.147.118.46 08/20 18:52
4F:→ neuralandre:中国人总是觉得别人亏欠他们 唉 221.169.50.122 08/20 18:52
5F:→ durg:我可没看到这些人有打算要还的意图-.- 122.147.118.46 08/20 18:52
6F:→ neuralandre:先叫共产党把十年文革搞坏的文物 221.169.50.122 08/20 18:53
7F:→ neuralandre:赔偿给全部华夏子民如何呢? 221.169.50.122 08/20 18:53
8F:→ durg:其实是有欠啦,只是真的债主他们拿他没皮条 122.147.118.46 08/20 18:53
9F:→ kevindd:中共都不用还了 1F拉台湾救援是没用的122.116.245.137 08/20 20:20
10F:→ kevindd:共产党说好的打土豪分田地呢122.116.245.137 08/20 20:20
11F:推 sading7:土地属於人民,不是属於历史或奇奇怪怪的 101.12.166.14 08/20 22:05
12F:→ sading7:口号。 101.12.166.14 08/20 22:05
13F:→ sading7:文化则不属於任何人,否则英国美国也可以 101.12.166.14 08/20 22:06
14F:→ sading7:说那些以英语为官方语言的国家是自己的一 101.12.166.14 08/20 22:06
15F:→ sading7:部份了 101.12.166.14 08/20 22:06
16F:推 portia:对对 118.160.31.201 08/20 23:32