作者newjun (忘了我是谁)
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标题Re: 给藏人一个良心建议
时间Sun Aug 14 22:23:01 2011
这种建议就跟老蒋的反共不反华的建议一样
看起来很好，不具有可执行性
当年孙中山革命的时候
口号是驱除鞑虏，恢复中华
革命后呢，改成了五族共和
如果革命前孙中山讲五族共和
可以么？
达赖喇嘛的支持者主要有两个
一个是原藏区的藏族信众
一个是跟随达赖的流亡藏人
藏族信众可以从宗教上膜拜达赖喇嘛
但是在中共的实际控制下
不能经济上行动上支持达赖喇嘛
而流亡藏人能不能接受藏汉共和的结果
很难
很难的原因是流亡藏人大部分来自于藏汉杂居的地区
当年中共鼓动汉民压迫藏民
所以他们才逃到西藏并最终跟随达赖喇嘛出逃
从情感上来讲
他们更倾向于建一个纯藏族的国家
第二，即使达赖喇嘛说服流亡藏人接受汉藏共和的主张
如何实现呢？
发动汉藏人民大起义，达赖喇嘛没有这样的号召力
说服汉人革命，现在海外的民主派似乎连流亡藏人的声势都没有
等待中共民主，中共何时民主也不是由达赖喇嘛决定的?
从实践角度看
汉藏共和的可能性不比三民主义统一中国的可能性更大
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下面我说我对西藏问题的看法
现在的藏独问题，
很大程度上是由中共的宗教政策引起的
因为中共试图控制一切宗教
从而消灭现实社会的反对力量
在藏人几乎都信奉藏传佛教的前提下
藏传佛教与中共的冲突就变成了藏独与统一的冲突
因此在中国民主化以后
藏传佛教和政府的冲突消失
藏独不会变成一种主要力量
所以我给达赖喇嘛的建议是
与其以西藏独立的名义，不如以宗教自由的名义和中共斗争
达赖喇嘛可以联合大陆其他宗教系统，如地下教会等
争取宗教自由
既可以使汉族人明白达赖喇嘛的真实立场
也可以使藏人的人权得到更好的保护
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通向朝鲜之路是每一个沉默的人铺就的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 117.79.233.138
1F：推 Crazyfire:分析得很精辟 当然 民主化後 以佛教较温 61.230.54.235 08/14 22:39
2F：→ Crazyfire:和的本质 可能的确这种冲突紧张会降低 61.230.54.235 08/14 22:40
3F：→ Crazyfire:但有些宗教就不一定罗XD 像新疆信的那种 61.230.54.235 08/14 22:40
4F：推 zhongxia:感觉N大建议的核心是从中国（汉）人的心 219.131.232.64 08/14 22:55
5F：→ zhongxia:理特点入手搞事，不在于具体建议吧 219.131.232.64 08/14 22:56
6F：→ zhongxia:他的讲法本来就不少很理想化 219.131.232.64 08/14 22:56
7F：推 Crazyfire:不 他是认为"藏独容汉" 藏独在技术上可 61.230.54.235 08/14 23:10
8F：→ Crazyfire:吸引到汉人支持 藏独才有可能成功 61.230.54.235 08/14 23:11
9F：→ Crazyfire:但这又跟ni大一贯主张的 革命成功者都是 61.230.54.235 08/14 23:12
10F：→ Crazyfire:极端主义者推动的一贯见解不合XD 61.230.54.235 08/14 23:13
11F：→ Crazyfire:民族独立运动者如果有包容性、没排他性 61.230.54.235 08/14 23:14
12F：→ Crazyfire:那就不可能是"极端民族独立运动者"了 61.230.54.235 08/14 23:15
13F：推 zhongxia:其实孙中山的例子跟老和尚大不同，孙是挟 219.131.232.64 08/14 23:19
14F：→ zhongxia:数亿人驱除数百万最多上千万人；老和尚则 219.131.232.64 08/14 23:20
15F：→ zhongxia:挟数百万（最好这数百万都支持他XD）驱除 219.131.232.64 08/14 23:21
16F：→ zhongxia:亿人。虽然事情差不多，但形势差很多。 219.131.232.64 08/14 23:21
17F：→ zhongxia:光头的例子倒跟老和尚差不多，挟少驱多 219.131.232.64 08/14 23:22
18F：→ Crazyfire:其实还好 极端诉求之所以在乱世中容易脱 61.230.54.235 08/14 23:22
19F：→ zhongxia:所以排汉自治跟三民主义统一中国倒差不多 219.131.232.64 08/14 23:23
20F：→ Crazyfire:颖而出 主要是简单、目标明确的洒狗血 61.230.54.235 08/14 23:23
21F：→ zhongxia:感觉ni大的各种想法，看思路就行了，认真 219.131.232.64 08/14 23:24
22F：→ zhongxia:讨论可行性就输了。 219.131.232.64 08/14 23:24
23F：→ Crazyfire:诉求 能和乱世中浮躁的大众心理相呼应 61.230.54.235 08/14 23:24
24F：→ Crazyfire:所以我觉得原PO用孙中山来做例子说明有 61.230.54.235 08/14 23:25
25F：→ zhongxia:那么少的人对那么多的人洒狗血？印第安人 219.131.232.64 08/14 23:25
26F：→ zhongxia:表示。何况我看不出流亡藏人里有几个愿意 219.131.232.64 08/14 23:26
27F：→ Crazyfire:说服力；就算是承平时期 你诉求没照顾 61.230.54.235 08/14 23:26
28F：→ Crazyfire:自己人为出发点的话 大概手下没什麽人会 61.230.54.235 08/14 23:27
29F：→ Crazyfire:替你卖命的 61.230.54.235 08/14 23:27
30F：→ zhongxia:洒狗血的。洒狗血有用的话，巴勒斯坦早 219.131.232.64 08/14 23:27
31F：→ zhongxia:建国成功了 219.131.232.64 08/14 23:28
32F：→ zhongxia:诉求照顾自己人这点没差，但是形势太不同 219.131.232.64 08/14 23:29
33F：→ Crazyfire:你不洒狗血的话 你是人都叫不动的 运动 61.230.54.235 08/14 23:29
34F：→ Crazyfire:可是都搞不起来的XD 61.230.54.235 08/14 23:29
35F：→ Crazyfire:巴勒斯坦已经"事实上"建国成功了 现在是 61.230.54.235 08/14 23:30
36F：→ zhongxia:老和尚现在根本就是为运动而运动了 219.131.232.64 08/14 23:30
37F：→ Crazyfire:卡在以色列右翼绑架美国犹太人 使美国政 61.230.54.235 08/14 23:30
38F：→ Crazyfire:府在"法理上"不承认巴勒斯坦国 61.230.54.235 08/14 23:31
39F：→ Crazyfire:另外 虽然汉人在数量上远大於满人 但如 61.230.54.235 08/14 23:32
40F：→ Crazyfire:果满清控制力没被列强给搞垮的情况下 满 61.230.54.235 08/14 23:32
41F：→ Crazyfire:清能有效掌控国家机器的情况下 孙中山那 61.230.54.235 08/14 23:33
42F：→ Crazyfire:批"汉人"就是绝对少数 多数汉人实际上与 61.230.54.235 08/14 23:33
43F：→ Crazyfire:满人无异 不洒狗血动员是不行的啦XD 61.230.54.235 08/14 23:34
44F：→ Crazyfire:满清杀革命党杀的最凶的其实几乎都是汉 61.230.54.235 08/14 23:37
45F：→ Crazyfire:人官员在动手的 61.230.54.235 08/14 23:37
46F：推 zhongxia:孙大炮那批人确实是少数，但是他们的主张 219.131.232.64 08/14 23:43
47F：→ zhongxia:驱除之类好歹大多数汉人还能接受。现在 219.131.232.64 08/14 23:44
48F：→ zhongxia:老和尚这个主张根本就不可能的 219.131.232.64 08/14 23:44
49F：推 Crazyfire:那也是要清廷不能控制国家机器的情况下 61.230.54.235 08/14 23:45
50F：→ zhongxia:汉官杀的凶是在表立场，多隆这种就不用了 219.131.232.64 08/14 23:45
51F：→ Crazyfire:大多数的汉人才敢公开地接受、支持XD 61.230.54.235 08/14 23:45
52F：→ zhongxia:就是载沣那帮人控制太凶了最后裱到自己的 219.131.232.64 08/14 23:46
53F：→ Crazyfire:就是满人对国家机器的掌控仍强 汉人官员 61.230.54.235 08/14 23:49
54F：→ Crazyfire:才不得不表态交心啊XD 61.230.54.235 08/14 23:49
55F：→ Crazyfire:所以才说孙中山当时革命之初的情境 实质 61.230.54.235 08/14 23:51
56F：→ Crazyfire:上与达赖无异(两者都是少数派) 只是差别 61.230.54.235 08/14 23:52
57F：→ zhongxia:少数表态交心，大多沉默离心 219.131.232.64 08/14 23:52
58F：→ Crazyfire:是孙中山所面对的满清政权是国家机器逐 61.230.54.235 08/14 23:52
59F：→ zhongxia:孙大炮这个少数派有变多数派的潜能，老和 219.131.232.64 08/14 23:53
60F：→ Crazyfire:渐毁坏的政权 但达赖所面对的PRC对国家 61.230.54.235 08/14 23:53
61F：→ zhongxia:尚这个没有这个潜能的，这是根本差别 219.131.232.64 08/14 23:53
62F：→ Crazyfire:机器的掌控能力 是清廷完全不能比的XDD 61.230.54.235 08/14 23:53
63F：→ Crazyfire:老和尚只要能在藏人中变多数就够了 但中 61.230.54.235 08/14 23:54
64F：→ Crazyfire:央政权的控制力强 藏人在藏区就形同少数 61.230.54.235 08/14 23:55
65F：→ Crazyfire:但只要中央政权的国家机器旁落 汉人在西 61.230.54.235 08/14 23:55
66F：→ Crazyfire:藏的人再多 只要藏人有组织能力 汉人还 61.230.54.235 08/14 23:56
67F：→ Crazyfire:是会被赶出藏区的 61.230.54.235 08/14 23:56
68F：推 zhongxia:所以老和尚还是只能寄望于大环境啊，跟 219.131.232.64 08/14 23:56
69F：→ Crazyfire:你现在看到的印地安人、藏人不支持独立 61.230.54.235 08/14 23:57
70F：→ zhongxia:光头寄望于第三次世界大战爆发差不多的 219.131.232.64 08/14 23:57
71F：→ Crazyfire:的诉求 其实是反映了美、中两国中央政权 61.230.54.235 08/14 23:57
72F：→ Crazyfire:的国家机器掌握力 61.230.54.235 08/14 23:57
73F：→ zhongxia:藏人应该是对独立不独立没什么所谓 219.131.232.64 08/14 23:57
74F：→ zhongxia:区别在于汉人受到不平会骂“干，混蛋政府 219.131.232.64 08/14 23:58
75F：→ zhongxia:藏人则会多一句我还是自立门户好了 219.131.232.64 08/14 23:59
76F：→ Crazyfire:呵呵 对藏人民族性不清楚 不知道 61.230.54.235 08/14 23:59
77F：→ Crazyfire:但如果纯就宗教层面 佛教是比较不具反叛 61.230.54.235 08/15 00:00
78F：→ Crazyfire:性格的温和宗教 61.230.54.235 08/15 00:00
79F：→ Crazyfire:新疆那边的就真的会比较难搞XD 61.230.54.235 08/15 00:00
80F：→ zhongxia:呃，我也不了解。但是不管现在有多少问题 219.131.232.64 08/15 00:01
81F：→ zhongxia:都比老和尚那时候要好太多了。虽然社会 219.131.232.64 08/15 00:02
82F：→ zhongxia:肯定有进步，但是如果老和尚一直统治，估 219.131.232.64 08/15 00:03
83F：→ zhongxia:计会是非洲一些部落的状况XDDD 219.131.232.64 08/15 00:04
84F：→ zhongxia:佛教是温和，不知道为啥金庸笔下伊斯兰 219.131.232.64 08/15 00:05
85F：→ zhongxia:都还是翠羽黄衫这种正义正妹形象，轮到西 219.131.232.64 08/15 00:05
86F：→ zhongxia:藏就是一堆色鬼喇嘛了XDD 219.131.232.64 08/15 00:06
87F：推 Crazyfire:不过也不一定啦 像"山中老人"就是伊斯兰 61.230.54.235 08/15 00:06
88F：→ zhongxia:但是起码伊斯兰还是正面为主啊，可是喇嘛 219.131.232.64 08/15 00:07
89F：→ Crazyfire:刺杀派来改的 属於伊朗的什叶派那一系 61.230.54.235 08/15 00:07
90F：→ zhongxia:除了傻傻的达尔巴以外就真的只有色鬼一堆 219.131.232.64 08/15 00:08
91F：→ Crazyfire:暗杀、斩首行动的伊斯兰恐怖始祖 61.230.54.235 08/15 00:10
92F：推 XiFangShiBai:历朝历代世俗政权啥时对宗教低头过？ 218.94.10.210 08/16 21:00