作者TERRIST (大白熊共和国联邦)
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标题Re: 认为新疆不属中国的,能说一下你所了解的史料吗?
时间Tue Aug 2 10:24:37 2011
※ 引述《XiFangShiBai (东方不败的师傅-西方失败)》之铭言:
: 西域(今新疆和中亚地区,李白,即是出生在西域的碎叶城)
: 2000多年前西汉。中国就确立了对今天西域地区的主权。
: 这比突厥语维吾尔人从蒙古高原西迁到新疆,早了一千多年。
: 在本地发现的大量唐代或更早的古代文献中,没有一件是回纥(古维吾尔)文,
: 而汉语文献文物,包括魏晋南北朝时期的汉-佉卢双语钱币,则比比皆是。
: 中国对西域的主权还牵涉到今天家喻户晓的人物。
: 例如《三国演义》中因貂蝉而被吕布杀掉的董卓,在汉灵帝时出任西域戊己校尉;
: 关羽败走麦城的原因之一是镇守上庸的孟达不肯援救,而孟达之父孟佗于汉灵帝建宁三
: 年率西域焉耆、龟兹、车师等国兵马,讨伐疏勒(即今喀什),令疏勒王“面缚归死”
: 。
: 到了晋代,西域众多国王的头衔中出现晋朝所授的“侍中”称号,
: 尼雅遗址的汉文木简中更有“晋守侍中大都尉奉晋大侯亲晋鄯善、焉耆、龟兹、疏勒…
: …”的字样。
: 晋室南渡之后,与藏族有密切亲缘关系的前秦氐族政权派遣部将吕光收复西域,此后吐
: 鲁番地区出现了高昌汉族社区。从《论语》抄本到“急急如律令”之类的下层民俗,这
: 一社区完全是中国内地的延伸。
: 唐代以新疆地区作为安西都护府广袤辖区的中心,导致丝路的空前繁荣。
: “新疆”原是汉唐旧土
: 现代的新疆一名,是满清消灭当地厄鲁特准噶尔政权之后所定,没有反映中国其他民族
: 尤其是汉族在西域地区的长久存在。
: 大部分维族人口,是在清高宗(乾隆)翦除当地厄鲁特势力后才逐步移入的。
: 哪个敢说 新疆自古不是中国的,文盲吗。
: 举个例子
: 唐朝在西域建立了十分完善的军政管理机构,以都护府为最高行政机关,下辖军事和行
: 政两大管理系统
: 唐朝在中亚南部暨阿富汗地区大规模建制行政区划有两次。
: 659 年,设立了217 个州县。
: 661 年,在兴都库什山以南的16国设立了8 个都督府;76个州;110 个县,126 个军府
: 。这些单位均受安西大都护府管辖。
: 哪个时候维吾尔人在哪呢?
如果要讲到中亚历史
维吾尔人是敕勒的後裔, 原本住在勒拿河至贝加尔湖附近
後在匈奴西迁後进入中亚地区
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%95%95%E5%8B%92
也就是说维族居住在这一带至少可以回溯到汉朝
关键是..且不说PRC跟汉朝没啥屁关系, 这一点看领土范围就知道
中国人所说中国王朝一脉相承这种话全是屁话
就算你把所有汉族政权都硬当成一个国家看
那麽...这个法统在元朝之後就断绝了
难道你要说成吉思汗也是((中国人)) ??
你干嘛不说大日本帝国也是中国人???
学者也证实这种说法
所以在学界有一句话
崖山之後, 再无中国
PRC用古中国来论证其统治的合法性, 这种想法是很愚蠢的
退万步言...就算你非要把蒙古帝国和清朝都当成(中国)政权
所谓中国政权在西域(新疆,中亚.)的统治从来就不是连续的
汉人王朝强盛时...例如汉初唐初...那麽就会在西域地区建立诸如安西都护府这种
实际上的统治机构, 但当汉人王朝衰弱...例如汉末,唐末, 五代十国, 南北朝
宋朝...这些时期...汉人王朝对西域地区的统治也就无能为力
而就算汉人统治机构强盛时,在西域地区也多是汉人军事机构,政府机构常驻在西域
你不会见到大批汉民族长期定居在西域地区
反之...维吾尔族等游牧民族, 从汉甚至汉朝之前就连续不断的居住在西域地区
也一直对其族群有实际统治权
(( 安西都护府也不会代替游牧部族首领去管理旗下牧民))
一个几乎不住在当地的汉民族, 居然声称在当地从历史上就有统治权,就有所谓统治的
法统, 而长期居住在当地的民族...居然对当地没有统治权,没有统治的法统
这种说法岂非可笑??
我们不要讲那些弯弯绕了
一句话..还是你们中国菁英的那个理论
丛林法则麻...拳头大的说话嘛
--
统派名言截录
1.
推 ......:不是你死就是我亡 只有杀光所有主张转型正
→ ......:义之人 外省族群才能免於全部屠杀
2.
若问我,马英九执政 我愿意挺中华民国,若DPP执政 我去当第五纵队+解放军内应+向导
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.20.52
1F:嘘 mmzt:所以你的地图里面只有台湾岛没有藏、疆﹖ 118.102.28.18 08/02 10:28
2F:→ TERRIST:台湾的领土最西只到金马 111.184.20.52 08/02 10:45
3F:推 mmzt:哦﹐好的。再也不嘘你这一点了 118.102.28.18 08/02 11:10
4F:嘘 wo2323:所以ROC领土没有疆藏?118.165.170.144 08/02 11:28
5F:→ TERRIST:ROC领土有争议..无解 111.184.20.52 08/02 11:32
6F:推 wanderjay:拳头大的说话 难怪没人说原住民话 114.41.165.11 08/02 12:18
7F:推 BladeFish:支持疆藏独立 122.123.65.118 08/02 12:23
8F:→ remmurds:这就是中国人的可笑思维 210.59.250.101 08/02 13:11
9F:嘘 wo2323:跟是PRC还是ROC一点关系都没有118.165.172.116 08/02 13:14
10F:→ wo2323:根本是谁都不想丢掉重要领土118.165.172.116 08/02 13:15
11F:→ wo2323:美国的关岛 日本的冲绳还不是不想放118.165.172.116 08/02 13:16
12F:→ wo2323:什麽民主共产 笑死人了 早就没共产国家了118.165.172.116 08/02 13:17
楼上还真可笑
关岛有大规模要求独立?
琉球有大规模要求独立?
人家关岛琉球民众根本不想要的东西,你中国人指责美国日本不给
你无不无聊?
问题在於PRC这国家太烂, 所以新疆西藏都想独立
美国日本好的很, 所以关岛琉球甚至远离本土的阿拉斯加也没想独立
很难理解?
※ 编辑: TERRIST 来自: 111.184.20.52 (08/02 13:22)
13F:推 fallwind:说得好!!! 120.104.242.75 08/02 15:32
14F:推 kinichiro:推 说的好 122.123.97.5 08/02 16:52
15F:嘘 wo2323:最好琉球关岛没想独立啦 果然没在注意国际118.165.172.116 08/02 17:26
16F:嘘 wo2323:还有~ 中国人是谁啊?118.165.172.116 08/02 17:28
17F:嘘 msisee:纯嘘崖山之後, 再无中国 203.70.194.240 08/02 17:55
18F:→ msisee:明朝算啥? 203.70.194.240 08/02 17:55
19F:→ msisee:独派史观,一整个鬼扯 203.70.194.240 08/02 17:56
20F:→ kani:崖山之後在无中国根本不是学界... 125.227.96.153 08/02 18:00
21F:→ kani:而且那主要是指明政府统治与社会风格的鞑靼化 125.227.96.153 08/02 18:00
22F:→ msisee:崖山之後, 再无中国,只是日军侵华的理由 203.70.194.240 08/02 18:02
23F:→ msisee:为侵略找理由拉,有秦失其鹿天下共逐之味道 203.70.194.240 08/02 18:03
24F:→ kani:你扯太远了 日军侵华的理由多的跟山一样 125.227.96.153 08/02 18:05
25F:→ kani:根本不用用这条完全没屁用的理由 125.227.96.153 08/02 18:05
26F:→ msisee:怎麽会没用,多少唬唬亲华派,唉,历史不可 203.70.194.240 08/02 18:10
27F:→ msisee:随便就断言没用,多少历史起因多可笑啊,呵 203.70.194.240 08/02 18:11
28F:→ kani:大东亚共荣都比这有用. 125.227.96.153 08/02 18:11
29F:→ Change1224:蒙古人表示:这一大块都是我们的 59.115.2.179 08/02 18:36
30F:推 kani:提议建立"大" "大蒙古国"全世界游牧民族都 125.227.96.153 08/02 18:38
31F:→ kani:算蒙古人 西至大西洋 东至朝鲜 125.227.96.153 08/02 18:39
32F:→ kani:都是神圣不可分割的一部分 125.227.96.153 08/02 18:39
1. 请找出琉球关岛大规模要求独立的证据
2. 要推文前请先GOOGLE....不要特意推文来给人打脸
http://baike.baidu.com/view/119027.htm
http://www.ha97.com/3701.html
甚麽明朝鞑靼化
甚麽独派史观
故意来显示自己不读书?
※ 编辑: TERRIST 来自: 111.184.20.52 (08/02 19:41)
33F:→ kani:我第一次听到 G上的东西可以称为学界观点的 125.227.96.153 08/02 20:45
我第一次听到, G上查不到学界观点的...XD
※ 编辑: TERRIST 来自: 111.184.20.52 (08/02 20:47)
34F:→ kani:拿篇blog加上百度 说学界观点如此 125.227.96.153 08/02 20:50
35F:→ kani:独派真一代不如一代阿 125.227.96.153 08/02 20:51
连内文都看不懂就急着来丢脸
统派真是一代不如一代啊
※ 编辑: TERRIST 来自: 111.184.20.52 (08/02 21:17)
36F:嘘 Igroun:反正新疆都吞了,要他独立,就算PRC民主了 98.218.42.49 08/02 22:41
37F:→ Igroun:也不可能 98.218.42.49 08/02 22:42
38F:推 sading7:PRC不得人心,汉人又对少数民族缺乏同情心 115.81.152.231 08/02 23:46