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最主要的原因不是调度﹐而是现场电务吧。 看现在的说法﹐应该是现场电务维修时期使用封连线导致这些闭塞圈 一路绿灯没有提供正确信号﹐所以自动操作降速系统失灵撞上。 调度的责任少一些﹐他放行前车後得到线路恢复信息才放行後车的并且 提醒区间内有前车﹐估计追尾发生时他和後车司机都不知道前车没有进入 温州南。不过永嘉-温州南一共十几公里﹐没得到前车进站信息就放行 後车还是肯定有责任的。 ※ 引述《mmzt (默默折腾)》之铭言: : ※ 引述《puec2 (^^y)》之铭言: : : 看到大家扯这麽多 我也说说我的感想 我对真相的要求有几点 : : 所谓的真相应该由以下几点所组成 : : a. 两车相撞时的相对速度? : : 这就牵涉到 : : a1. 前车是否静止? : 相撞时并非静止 : 一个说法是调度部门当时要求他们20km/h以下手动开 : 还一个说法是旅客说相撞前曾经停车一段时间﹐重开不久相撞 : : a2. 後车是否有煞车? 何时煞车? 煞车是否正确作动? : 後车刹车﹐宣传的後车司机就是坚持刹车﹐相撞後被刹车杆贯胸而死 : 何时刹车未见﹐如果调度部门没有及时提醒﹐则网上有相撞一刻的视频 : 当时雷雨夜﹐可见度极低﹐前车停电没有光源﹐则完全要靠後车人眼观察 : 可能的制动时间不会长 : 是否正确动作未知﹐没注意後车旅客有无说法 : : b. 为何後车不知道前车已经停止(或减速)? : : 这包含 : : b1. 前车为何停止或减速? : : b2. 警示系统是否有作用?如果有作用为何後车不停止? : 这个据说是调度部门的原因 : 就是那个说前车被要求20km/h的一份调度文件﹐未知真假 : 里面说要求前车小心﹐控制速度20km/h﹐手动开 : 而对後车则是未要求速度﹐仅仅要求小心 : 我还是全文转一下吧﹐希望有专业人士来解读一下(另外﹐再次强调此文件未知真假) :   2011年7月23日19:34分﹐温州南反映D3212次4道开车时跳出站信号﹐调度询问司机有没有动车﹐在确定司机没有动车後取消进路重新开放信号。 :   19:36分﹐因温州南站4道出站信号无法开放﹐调度布置温州南站转为非常站控。 :   19:44分﹐调度接温州南站报告﹕车站联锁显示下行三接近红光带﹐车站CTC界面无显示。D3212次4道开车後﹐调度布置车站转回分散自律。 :   19:45分﹐温州南站报告与永嘉、瓯海站接近、离去区段显示红光带。 :   19:53分﹐调度布置温州南站转入非常站控﹐19:55分布置瓯海转入非常站控。 :   20:01分、20:07分调度联系温州南站工务到位没有﹐车站汇报未到位。 :   20:14分﹐调度布置D3115次永嘉站开车﹐通知司机区间遇红灯後转目视模式20km/h运行。 :   20:20分﹐温州南站反映下行四接近红光带闪烁﹐与瓯海区间无红光带。 :   20:24分﹐D301次永嘉站开车。 :   20:26分﹐调度联系温州南站﹐车站反映D3115次已三接近﹐CTC系统区间红光带已消失。 :   20:31分﹐D3115次司机反映﹕车厢内旅客按紧急制动停车﹐接触网停电。 :   20:37分﹐调度布置温州南站联系D301次司机降弓。 :   20:39分﹐调度接温州南站报告﹕D3115次司机反映尾部车辆脱轨﹐有半截车厢吊在桥上。 :   二、车站作业过程 :   (一)列车运行情况﹕ :   1. 永嘉站﹕D3115次3道19﹕51到(办客)﹐20﹕15开﹔ :   D301次Ⅰ道20﹕12停﹐20﹕24开。) :   2. 温州南﹕D3212次19﹕36开。 :   (二)运统-46登销记情况﹕ :   1. 永嘉站﹕无登记。 :   2. 温州南站﹕19﹕39分登记永嘉-温州南下行线三接近轨道电路出现红光带并通知工、电务﹐工务於20﹕30分销记﹐电务未销记。 :   (三)车站转入非常站控有关情况 :   19﹕54分左右永嘉站接调度通知模式需转为非常站控﹐永嘉站於19﹕55分转入非常站控。 :   20﹕12分调度员通知永嘉站D3115次开车﹐永嘉站20﹕13分与温州南站办理D3115次预告﹐D3115次20﹕15开。 :   20﹕22分调度员通知永嘉站D301次开车﹐永嘉站20﹕24分与温州南站办理D301次预告﹐D301次20﹕24开。 :   因D3115次区间运行时间长﹐温州南站联系D3115次司机﹐司机回答区间信号不稳定﹔ :   据永嘉车站值班员、温州南站车站值班员反映﹕20:06分﹐永嘉车站值班员车机联控呼叫D301次司机﹐“车站已转非常站控”﹔在D301次距D3115次6─7个闭塞分区时﹐温州南站车站值班员车机联控呼叫D301次司机﹐“ D3115次在区间﹐注意运行。” D301次司机应答知道。 : 来自﹕龙的天空 : 原文﹕http://www.lkong.net/thread-452484-1-1.html : 仅就此文件看﹐调度要负主要责任 : 从常理推断﹐停电甚至停车也应该在调度部门需要协调范围之内 : 两车之间都归他们控制 : 除非是铁路跟铁路之外的相撞才跟他们关系不大 : : c. 伤亡为什麽这麽严重? : : 这关系到 : : c1. 救援到达的时间? : : c2. 救援的过程。哪些人参与救援,用了什麽方法,中间每一个决策的理由。 : : c3. 死伤的正确人数与名单,国家赔偿的总数,保险赔偿的总额。 : : 目前只想到这些问题 这是是对所谓一个真相的基本要求 如果有人想到别的可以再补上 : 单就伤亡人数而言 : 按照规模﹐还真不能说严重(毕竟有死100以上的事故...这说法太冷血了我) : 为什麽﹖100km/h撞上去﹐在高架桥上﹐4节车厢摔下去﹐这就多少人了 : 其他车厢被波及﹐但伤亡应该没这4节严重 : 需要详细报告 : 救援决策与指挥﹐见有说法是比较混乱 : 但现在还难以明确指证﹐还是那句话﹐需要等详细报告 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.50.140.93
1F:→ dream2:贵国的CTC没有ATC跟ATO吗?? 看这叙述怎麽220.129.121.154 07/29 18:19
2F:→ dream2:像是10年前的科技...220.129.121.154 07/29 18:19
3F:→ dream2:如果有还出事 那代表整个控制中心电脑都很220.129.121.154 07/29 18:21
4F:→ dream2:不可靠吧 这样还能通车 实在是神蹟 = =220.129.121.154 07/29 18:22
5F:→ mmzt:如果你指我贴的﹐那个未知真假﹐也许伪造 118.102.28.18 07/29 18:28
6F:→ lotayuyuejia:有atc啊﹐但是前车atc隔离目视模式 61.50.140.93 07/29 18:38
7F:→ lotayuyuejia:atc离线状态调度和後车都看不到 61.50.140.93 07/29 18:39
8F:→ lotayuyuejia:这个时候才依赖闭塞圈﹐谁知道闭塞 61.50.140.93 07/29 18:39
9F:→ lotayuyuejia:圈又失灵了才撞上的 61.50.140.93 07/29 18:39
10F:→ dream2:高铁闭塞区间会失灵就是不可思议的事阿 这 122.123.70.224 07/29 19:27
11F:→ dream2:代表核心的行车机制都有问题 还能在2天内通 122.123.70.224 07/29 19:28
12F:→ dream2:车更是不可思议中的不可思议 122.123.70.224 07/29 19:28
13F:→ lotayuyuejia:因为维修工使用了封连线﹐嗯 61.50.140.93 07/29 20:07
14F:→ dream2:跳线连接至少也会通报 难道该铁道线路不只 122.123.70.224 07/29 20:27
15F:→ dream2:设备脆弱 连人员管制都做不到吗 你愈讲我愈 122.123.70.224 07/29 20:27
16F:→ dream2:觉得不可思议 122.123.70.224 07/29 20:28
17F:→ lotayuyuejia:我也觉得不可思议 不过日本更不可思 61.50.140.93 07/29 20:36
18F:→ lotayuyuejia:超速脱轨撞上公寓死伤接近700人 61.50.140.93 07/29 20:36
19F:→ lotayuyuejia:任何事故事後看都不可思议 61.50.140.93 07/29 20:37
20F:→ dream2:原来你们造得不是高铁 是JR那种高速电车阿 122.123.70.224 07/29 20:40
21F:→ dream2:你们这种事故原因 代表一个懂基础电学的人 122.123.70.224 07/29 20:41
22F:→ dream2:都可以去铁道上乱搞 中心的人还不会发现 122.123.70.224 07/29 20:41
23F:→ lotayuyuejia:动车组不是中国意义的高铁 61.50.140.93 07/29 20:42
24F:→ lotayuyuejia:这个在中国叫客运专线 61.50.140.93 07/29 20:42
25F:→ dream2:JR用得还是最旧的ATS-SW 你真得要跟这个比? 122.123.70.224 07/29 20:43
26F:→ dream2:叫什麽名称有差吗 难道不叫高铁你就安心了? 122.123.70.224 07/29 20:44
27F:→ lotayuyuejia:出事这个跟福知山线差不多等级吧 61.50.140.93 07/29 20:45
28F:→ dream2:噗 你就算再怎麽外行 光看高架桥跟车身造型 122.123.70.224 07/29 20:46
29F:→ dream2:都知道2者根本不同等级;;; 122.123.70.224 07/29 20:47
30F:→ lotayuyuejia:你连线路和车底都不分啊﹐大笑 61.50.140.93 07/29 20:50
31F:→ lotayuyuejia:出事的线路就是普通客货运输线路 61.50.140.93 07/29 20:50
32F:→ lotayuyuejia:不是中国新建的高速铁路 61.50.140.93 07/29 20:50
33F:→ dream2:你扯日本的通勤电车来救援也是不可思议阿 122.123.70.224 07/29 20:51
34F:→ dream2:你们的动车时速 就是有高铁之实的线路 只是 122.123.70.224 07/29 20:52
35F:→ dream2:中国总是有自己的说法 122.123.70.224 07/29 20:52
36F:→ dream2:你要来这硬说和JR是差不多的东西 根本就没 122.123.70.224 07/29 20:54
37F:→ dream2:常识阿 而且难道不是高铁你就安心了? 122.123.70.224 07/29 20:54
38F:→ lotayuyuejia:福知山线就是电气铁路 出轨时速120km 61.50.140.93 07/29 20:54
39F:→ dream2:他的120机乎就已经是极速 还是司机赶时间猛 122.123.70.224 07/29 20:55
40F:→ lotayuyuejia:这次动车追尾时速165km/h 线路基本一 61.50.140.93 07/29 20:55
41F:→ dream2:催的 你们的"动车"呢?? 122.123.70.224 07/29 20:55
42F:→ dream2:我完全无法理解你扯日本要做什麽 正视自己 122.123.70.224 07/29 20:56
43F:→ dream2:的问题很困难吗?? 122.123.70.224 07/29 20:56
44F:→ lotayuyuejia:我只是告诉你线路﹐而不是车底 61.50.140.93 07/29 20:58
45F:→ lotayuyuejia:我们的问题我们自己分析得挺多得 61.50.140.93 07/29 20:59
46F:→ dream2:又在顾左右而言他 原来你们动车线路是通勤 122.123.70.224 07/29 21:03
47F:→ dream2:电车等级的阿 那之前什麽高铁技术输出全球 122.123.70.224 07/29 21:03
48F:→ dream2:的我就当笑话吧... 122.123.70.224 07/29 21:04
49F:→ dream2:你们分析多到你们网路上也是满满的质疑阿 122.123.70.224 07/29 21:04
50F:→ lotayuyuejia:本来就在质疑啊我也在质疑管理问题 61.50.140.93 07/29 21:05
51F:→ lotayuyuejia:但我不知道为什麽你觉得日本安全 61.50.140.93 07/29 21:06
52F:→ dream2:见鬼 你自己扯出日本 现在又说我觉得日 122.123.70.224 07/29 21:06
53F:→ dream2:本安全 我上面哪里有写这样的句子?? 122.123.70.224 07/29 21:07
54F:→ dream2:如果中国都是像阁下明明外行 还要扯一堆外 122.123.70.224 07/29 21:08
55F:→ dream2:国铁路事故来救援的网民 那这件事情大概一 122.123.70.224 07/29 21:08
56F:→ dream2:个月後大家又忘记了吧... 122.123.70.224 07/29 21:09
57F:→ lotayuyuejia:2005年你先去批评你的祖国日本吧 61.50.140.93 07/29 21:12
58F:→ dream2:开始跳针罗 不过连日本新干线都不敢比 反而 122.123.70.224 07/29 21:13
59F:→ dream2:拿JR来说事 你这自降等级之大也够悲哀了 我 122.123.70.224 07/29 21:14
60F:→ dream2:的祖国是海柏莉昂 谢谢 122.123.70.224 07/29 21:15
61F:→ dream2: ^通勤电车 122.123.70.224 07/29 21:21
62F:→ lotayuyuejia:呃﹐这个是我错了﹐道歉 61.50.140.93 07/29 21:23
63F:→ lotayuyuejia:查了下﹐福温客运专线确实是高铁 61.50.140.93 07/29 21:24
64F:→ lotayuyuejia:不是传统电气线路 61.50.140.93 07/29 21:25
65F:→ lotayuyuejia:拿日本新干线比不合适 61.50.140.93 07/29 21:25
66F:→ dream2:我前面就讲了 你们的动车就是有高铁之实的 122.123.70.224 07/29 21:25
67F:→ lotayuyuejia:拿日本福知山线比不合适﹐新干线合适 61.50.140.93 07/29 21:26
68F:→ dream2:只是你们中国人总有自己的说法 122.123.70.224 07/29 21:26
69F:→ lotayuyuejia:不过德国肯定有高铁事故 61.50.140.93 07/29 21:26
70F:→ lotayuyuejia:能不能回击质疑看後面怎麽做了 61.50.140.93 07/29 21:27
71F:→ dream2:那你可以拿新干线的事故来救援阿 122.123.70.224 07/29 21:27
72F:→ dream2:现在又换德国了是吧 怎麽不找法国呢?? 大笑 122.123.70.224 07/29 21:28
73F:→ lotayuyuejia:我只是想说国外高铁一样有运营事故 61.50.140.93 07/29 21:29
74F:→ lotayuyuejia:为什麽中国高铁不可以犯错 61.50.140.93 07/29 21:29
75F:→ dream2:没人说他不可犯错阿 可是他犯得是超低级错 122.123.70.224 07/29 21:30
76F:→ dream2:误 而且後续的处理也是非常的莫名奇妙 122.123.70.224 07/29 21:31
77F:→ lotayuyuejia:其实我觉得後续处理没那麽莫名其妙 61.50.140.93 07/29 21:42
78F:→ lotayuyuejia:错误确实很低级 61.50.140.93 07/29 21:46
79F:推 pen88:能够毫无调查清楚 就把证据给打烂之 这不叫 140.112.52.54 07/29 22:34
80F:→ pen88:莫名其妙 ??? 140.112.52.54 07/29 22:35
81F:→ pen88:还是你觉得这是富有中国特色的救灾方式 140.112.52.54 07/29 22:35
82F:→ pen88:自我感觉良好也不是这样催眠自己的 140.112.52.54 07/29 22:36
83F:推 pen88:要扯JR这种你认为等级低的也可以 140.112.52.54 07/29 22:38
84F:→ pen88:JR那件事故好歹也花了不少时间调查 最後的 140.112.52.54 07/29 22:39
85F:→ pen88:超速推论也不是被绝对肯定 有没有用心在人 140.112.52.54 07/29 22:40
86F:→ pen88:命上 这点就看得出来中国明显不CARE 140.112.52.54 07/29 22:40
87F:→ scutteng:我觉得lotayuyuejia好冤﹐被当铁道部发 219.136.139.81 07/29 23:08
88F:→ scutteng:言人了。还不赶快道歉﹖XD 219.136.139.81 07/29 23:09
89F:推 momoTT:lotayuyuejia请注意用词,不要随意讲别人的 58.115.222.78 07/30 01:02
90F:推 momoTT:祖国等等,第2次会水桶请多配合感谢 58.115.222.78 07/30 01:02
91F:推 momoTT:标S提醒注意,之後会取消 58.115.222.78 07/30 01:03
92F:推 kim123boy:静静观赏八百万国军先生的奇文 220.141.32.99 07/30 13:38







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