※ 引述《sealoe (不买美债=人权倒退XD)》之铭言： : ※ 引述《bulcas (神采飞扬)》之铭言： : : 我说比，有没有看清楚，是薪资物价比。 : : 当时月薪一个月几百元，但是一碗面只有几毛好吗? : : 生一打? 真正养一打的有几个? 不要拿不同时代来胡乱类比却没有搞清楚差异 : 无法得知当年平均物价, 我们用民国47年, 也就是现在53岁刚做阿骂阿公的来比 : 不用跟我说更前面的, 刚打完仗更穷, 我们用经济开始回稳的年头来算 : 民国47年：米价是一斤1.5元新台币, 平均薪水186美元/年, 月薪, 186*36/12 = 558 : 1.5/558 = 372斤米 : 99年12月工业及服务业受雇员工每人月平均薪资(含经常性与非经常性薪资)为44,396元, : 米价一斤为19.2元(家乐福:中兴优活米), : 44396/19.2 = 2312.29斤米 : 购买力增加 = 2312.29/ 372 = 6.21倍 : 我不知道你的物价比是拿啥来比? 食物? 饮水? 石油? 还是奢侈品? : 是谁搞不清楚? 请不要自由心证. 我觉得不能这样比，随着科技的发达，物质条件的进步，不能光靠米这个东西就拿来 当作平均物价，为什麽？因为肥料、农机等耕作技术的发达使得农产品的生产量激增， 才能让世界用同样的土地养活了60几亿人。既然供给量变多很多，所以米也就不能当 作一个人福利水准的主要衡量指标。 应该拿手机、汽车、房屋、出国旅游等等的费用来衡量物价。反正主计处都有针对 家户购买的主要产品当作统计的标准，用官方的数据比较正确。 而且现在没有人会因为薪水可以买2312斤米而感到十分的高兴、开心， 因为贫富不均的感觉是相对而来的，相对於同时代有钱人的财富而来， 就算有一天2100年已经能让所有的台湾人都出国旅游，还是有人会感到贫富不均？ 为何？因为有钱人都已经能上月球、火星旅行了。 你不能因为一个政府做到让全国的人都能出国玩就说不然还要做到什麽地步呢？ 你们人民不要太贪心。问题是那个时空背景的有钱人已经能上太空了。 : : 你根本没有搞清楚。 : : 现在超长工时的基本原因就是因为薪资太少! : 恩? ??? 以前人这样会生, 只有你 1/6.21 = 16%薪水. : 大概就是现在人拿 7149元/月 薪水, 你不是薪资少, 是浪费. 我觉得你没有考虑到通货膨胀的因素， 考量薪资是要计算实质所得成长才对。 即使实质所得有成长， 老板拿到的好处也比古代的老板多更多。 所以不该拿现在人和古代人做比较。 要公平的话，是要拿同一时代的人的财富条件做比较才对。 : : 再问为什麽? 超过8成会跟你说：生小孩太花钱，太贵! : 对, 太贵 : 这是因为你工时太长必须找保母, 这是因为现在纾困是高教必须让小孩子 : 没有目的的升学, 才会造成太贵. : : 而不是什麽没时间带小孩。 现在小孩很多都丢给父母、保母。谁跟你亲自带小孩? : 你说到重点, 因为你没时间, 只能丢给父母保母, 长期以来 : 变成一个常态, 教你改已经不可能. 要不是上班花很多时间，赚得钱不够花，何需工作时间那麽久呢？ 不是变成一个常态的问题， 也不是改不改的问题， 而是根本的原因是赚得钱不够花的问题。 : : 薪资物价比，反映的就是生活水准。 太贵，这本身就是薪资物价比太低的结果。 : 薪资物价比太低?.? 可以拿出你的标准吗? 你用哪个东西算出薪资物价比太低? : 我承认台湾在严重泡沫经济时, 薪资物价比的确比现在高, 但是常态时间, : 似乎现在, 也就是2011年, 应该是人民口袋颇宽松的一年 : : 你有这样的解读，我不知道你有没有出过社会? 有没有亲自看看每个月的家庭开支? : 人是要看怎麽生活的, 你要豪车名包, 我只能说再多钱也不够 : 一千万还买不起一台稍微贵的车呢~ : : 人民就算都月薪4万，都双薪，也不会有你说的可以暴食而死。 : 吃2千多斤米不会称死? 不要再举上面极端的例子，理由前面已经讲了。 : : 你仔细想一想你的父母每个月的薪资扣掉花销就知道没剩多少，当然，若你家庭富裕 : : 那你可以不用理会。但若真的如此，或许您也是另一种晋惠帝。 : 这我不否认, 所以我只拿政府公布的数字说话 : : 这根本就是法律、社会福利、企业扭曲的文化造成的。 : : 而不是什麽少子化造成的。 : : 人民没钱负担生养小孩费用是因，少子化才是果。 请弄清楚因果关系。 : 这是少子化会带来的结果, 不是养小孩太贵所以少子化 : 原因A-->少子化-->结果B : 这事说~~~"结果B", 你可能看错我的意思 本来就是没钱才是因，少子化才是果。 -- 我的祖先在嘉庆年间登陆台湾，而我就是所谓的本省第十代.再过几年打算回到福建 老家和当地的乡亲团圆。13亿在中华人民共和国政权及2300万在中华民国政权统治下的 老百姓及在世界各国的侨胞都是我的兄弟。希望在有生之年能看到两岸和平统一，让中国 摆脱鸦片战争、八国联军、甲午战争、对日抗战、文化大革命的悲情，再造汉唐盛世。 --

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