作者sealoe (不买美债=人权倒退XD)
看板CrossStrait
标题Re: [问题] 政治前景不明严重阻碍台湾发展
时间Thu May 19 14:21:59 2011
※ 引述《bulcas (神采飞扬)》之铭言:
: 我说比,有没有看清楚,是薪资物价比。
: 当时月薪一个月几百元,但是一碗面只有几毛好吗?
: 生一打? 真正养一打的有几个? 不要拿不同时代来胡乱类比却没有搞清楚差异
无法得知当年平均物价, 我们用民国47年, 也就是现在53岁刚做阿骂阿公的来比
不用跟我说更前面的, 刚打完仗更穷, 我们用经济开始回稳的年头来算
民国47年:米价是一斤1.5元新台币, 平均薪水186美元/年, 月薪, 186*36/12 = 558
1.5/558 = 372斤米
99年12月工业及服务业受雇员工每人月平均薪资(含经常性与非经常性薪资)为44,396元,
米价一斤为19.2元(家乐福:中兴优活米),
44396/19.2 = 2312.29斤米
购买力增加 = 2312.29/ 372 = 6.21倍
我不知道你的物价比是拿啥来比? 食物? 饮水? 石油? 还是奢侈品?
是谁搞不清楚? 请不要自由心证.
: 你根本没有搞清楚。
: 现在超长工时的基本原因就是因为薪资太少!
恩? ??? 以前人这样会生, 只有你 1/6.21 = 16%薪水.
大概就是现在人拿 7149元/月 薪水, 你不是薪资少, 是浪费.
: 再问为什麽? 超过8成会跟你说:生小孩太花钱,太贵!
对, 太贵
这是因为你工时太长必须找保母, 这是因为现在纾困是高教必须让小孩子
没有目的的升学, 才会造成太贵.
: 而不是什麽没时间带小孩。 现在小孩很多都丢给父母、保母。谁跟你亲自带小孩?
你说到重点, 因为你没时间, 只能丢给父母保母, 长期以来
变成一个常态, 教你改已经不可能.
: 薪资物价比,反映的就是生活水准。 太贵,这本身就是薪资物价比太低的结果。
薪资物价比太低?.? 可以拿出你的标准吗? 你用哪个东西算出薪资物价比太低?
我承认台湾在严重泡沫经济时, 薪资物价比的确比现在高, 但是常态时间,
似乎现在, 也就是2011年, 应该是人民口袋颇宽松的一年
: 你有这样的解读,我不知道你有没有出过社会? 有没有亲自看看每个月的家庭开支?
人是要看怎麽生活的, 你要豪车名包, 我只能说再多钱也不够
一千万还买不起一台稍微贵的车呢~
: 人民就算都月薪4万,都双薪,也不会有你说的可以暴食而死。
吃2千多斤米不会称死?
: 你仔细想一想你的父母每个月的薪资扣掉花销就知道没剩多少,当然,若你家庭富裕
: 那你可以不用理会。但若真的如此,或许您也是另一种晋惠帝。
这我不否认, 所以我只拿政府公布的数字说话
: 这根本就是法律、社会福利、企业扭曲的文化造成的。
: 而不是什麽少子化造成的。
: 人民没钱负担生养小孩费用是因,少子化才是果。 请弄清楚因果关系。
这是少子化会带来的结果, 不是养小孩太贵所以少子化
原因A-->少子化-->结果B
这事说~~~"结果B", 你可能看错我的意思
: 我从来没有看到台湾哪里有四线道高架架在几无人烟的地方。
: 要不要请你举个例子? 你说的四线道高架是哪一条?
你去南/东部看看省道吧. 还可以在上面飙车拉屎呢
: 关键是这不是劳方的心态,而是资方的心态。
: 而这样的心态是谁造成的? 是台湾的劳方。 是劳方的妥协,以及对自我权益的放弃。
你不放弃你能做啥? 被火?
: 原住民杂种说? 如果你事事都硬要跟政府、马英九、蓝营挂勾,那就是牵扯。
: 一个小小中常委的言论,竟然可以放大到国民党的意志? 甚至是马英九的意志?
: 这就是我说的牵拖。 你也犯了这种不理性的错误。
我没意见, 问题是我似乎不只提一个例子
: : 1.原住民杂种说
: 个人 硬与 团体挂勾
oh~这样阿, 那样陈水扁贪污也和民进党无关了吗?
对不起在我归类是有关, 个人本来就和团体挂勾
团体中有这种个人也是团体的问题
: : 这些和朝令夕改有个屁关系? 我真的想请问这种官员合格吗?
: 朝令夕改?
: 君不见停建又复建,现在又要在停建的核能四厂?
: 君不见民进党大力推动,现在又因为民势,大力反对的石化厂?
: 这就是过度注重人民情感,导致超令夕改的最好例子。
我是说这和朝令夕改一点关系都没有, 我不太清楚你为何把朝令夕改当成我说的?
是和执政者的心态有关, 和表现出来的外在有关
--
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.18.139
1F:推 durg:能不能不要再说无意义高教了? 140.120.82.205 05/19 14:27
2F:→ durg:低位职缺你再怎样也不可能赢过8000元一个月 140.120.82.205 05/19 14:28
3F:→ durg:另外现在2011年的国民平均收入 140.120.82.205 05/19 14:29
4F:→ durg:扣掉前面10%富人和後面10%穷苦者 140.120.82.205 05/19 14:29
5F:→ durg:80%正常人的每月平均所得只有大约26000.... 140.120.82.205 05/19 14:30
6F:→ durg:这最好是个很宽松的数字啦...... 140.120.82.205 05/19 14:30
7F:→ durg:你一边再说政府不食人间烟火 140.120.82.205 05/19 14:31
8F:→ durg:可你引的数字也有够何不食肉糜了.... 140.120.82.205 05/19 14:31
9F:→ sealoe:挖鼻~我拿是同一基准, 不然你提出47年 60.248.18.139 05/19 17:53
10F:→ sealoe:你所接受的数字算上一算 60.248.18.139 05/19 17:53
11F:→ sealoe:标准本来就要统一, 你不能拿今天的穷人 60.248.18.139 05/19 17:54
12F:→ sealoe:比当时的平均薪水吧 60.248.18.139 05/19 17:54
13F:→ sealoe:况且, 薪资物价比是你提的, 不是我喔 60.248.18.139 05/19 17:55
14F:→ sealoe:Sorry看错, 是b兄提的 60.248.18.139 05/19 17:55
15F:→ sealoe:对了, 我用的是标准有点怪怪的 60.248.18.139 05/19 17:59
16F:→ sealoe:当年几乎是全家劳做, 现在标准我只算单薪 60.248.18.139 05/19 18:00
17F:→ sealoe:所以 基本上是宽松没错, 虽然我没说我的标 60.248.18.139 05/19 18:00
18F:→ sealoe:准是宽松的 60.248.18.139 05/19 18:00
19F:→ sealoe:对了, 我觉得重点是退休金问题 60.248.18.139 05/19 18:06
20F:→ sealoe:我奉劝最好不要给政府管退休金 60.248.18.139 05/19 18:06
21F:→ sealoe:美国已经开始打401k(美国退休金)主意了 60.248.18.139 05/19 18:07
22F:推 durg:你的基本标准用的是行政院的统计 61.66.120.17 05/20 08:42
23F:→ durg:但是那里面包含了前百分之十一月赚28万的富人 61.66.120.17 05/20 08:43
24F:→ durg:还有後面10%月收入只有9000的弱势者 61.66.120.17 05/20 08:43
25F:→ durg:而中间80%的一般群众平均收入只有26000 61.66.120.17 05/20 08:44
26F:→ durg:老化一句:宽松在哪? 61.66.120.17 05/20 08:44
27F:→ sealoe:我47年的数据一样包括这些, 不然你提出 60.248.18.139 05/20 09:24
28F:→ sealoe:你的数据来讨论看看吧 60.248.18.139 05/20 09:25
29F:→ sealoe:不要只用感觉, 当然我可能会错 60.248.18.139 05/20 09:25
30F:→ sealoe:但是你用一张嘴啥都提不出, 这不是讨论 60.248.18.139 05/20 09:25
31F:→ durg:我提出的观点一直如一:政府已经做了很多 122.147.118.36 05/20 10:04
32F:→ durg:光是撑住薪资结构已经是功德无量 122.147.118.36 05/20 10:05
33F:→ durg:然後台湾地区的人民大部分生活并不宽裕 122.147.118.36 05/20 10:05
34F:→ durg:但资方也已经做了许多牺牲,大家都在过苦日子 122.147.118.36 05/20 10:06
35F:→ durg:你对於政府与资方的指责并不公平 122.147.118.36 05/20 10:08