: 我觉得你这句话基本上不了解台湾 : 台湾生育率会差 人民不想生育 基本上是和奴役劳工有关. : 台湾的劳工 条件远远的比大陆还要苛刻 工作12小时的大有人在 : 过长的工时, 过低的薪水, 粉饰太平的政府, 加上教育制度恶劣, : (也就是高教低薪化 人民又不得不高教), 基本上, 我只能说, 少子化天经地义. : 在没多久, 少子化会更严重. 不过大陆是一胎化, 说真的好不了多少, 你说了这麽多，都是原因。 但是台湾面临少子化的最关键原因只有一个：人民可支配薪资所得对物价比太低。 工时严重、政府问题、教育制度恶劣，我相信都不会让人民打消掉养育下一代的热情。 只有一个上述我说的那个原因可以。 台湾物价虽然对比世界物价来说，算是平均值，甚至是低物价，但是台湾薪资普遍太少。 这样的情况就会变成人民实际可支配薪资占薪资比例太少。 (房贷、车贷、食衣住行等等的"成本"，占去了薪资空间的一大部分，且是必要而不可 另作支配的"不可支配薪资") 而生小孩、养小孩、教育小孩本身来说就是一个长期投资，对比现今一般家庭的经济情况 ，让一般夫妇难以挪出薪资空间来投资下一代，这才是关键。 : 以台湾来说, 政府是一个庞式骗局的组织, 总是在过分预支未来, : 基本上少子化问题我相信最後会是一个引爆点, 因为政府挥霍无度, : 而未来还债者却减少, 年轻人压力更大, 更少子化, 然後加上资本主义横行 基本上，我不认同你这段的说法。 现今政府不断预支的原因应该是： 国家各项需求一样多，所需要的预算一样大，甚至因为人民抬头，社福照护相关预算 反而增加，但是因为上一段所述的原因形成的少子化，使的国家年税收年年减少， 犯应在预算上面就变成年年透支，且透支情况日益严重。 恶性循环的结果，就是现在这个情况。 而非什麽庞式骗局。 : 劳工越来越悲惨, 我只能说除非你真的有钱, 不然在台湾生小孩是虐待 : 是把自己的後代给他人奴役, 不生反而比较好. 不过大陆一胎化实行较早 : 我看不会比台湾好到哪里, 只是大陆民智未开, 没有想这麽多吧. : 很多人会说我过度看小台湾, 我只能说, 可能吧, 但是我想问 : 1.节省开支表是建设减少, 红包减少, 没办法开支票, 政府会因为不预支未来而节省吗? : 不可能吧~ 说实在的，我对你这段话，虽然有现实上的认知，但是我不认为你的结论是对的。 1.建设减少的直接影响就是内需市场萎缩，直接影响到靠内需市场吃饭的人。 2.实际上，有50%以上的建设，是用在铺马路、盖新桥这类的消耗性公共建设上面。 无法避免，也无从避免。 3.拿红包、开支票等等的论点来论证政府不会节省开支，实际上面是有谬误的。 因为你无法举证出这些事情对於国内建设开支的影响有多高，只有你自己的心证推论。 : 2.当企业可以送红包, 人民却只能抱怨时, 政府会偏向企业还是劳工? 我想, 人人都 : 是为金主工作, 加上台湾真的客观条件不如人, 只能用大量的奴役减少部分资本 : 以补台湾在先天在的不足, 所以基本上劳动条件只会越来越差. 台湾劳工的困境，政府是有责任的，但也不能完全只怪到政府。 台湾劳工目前的困境，根本原因就是因为劳资关系中，劳方为相对弱势，甚至是绝对弱势 台湾工会没有如法国那样的强势，台湾劳工为了生计，也没有孤注一掷的决心。 台湾的劳工或者工会，没有发动如法国那样规模罢工，争取权益的胆识与能力。而现今台 湾社会，也并没有成熟到可以忍受这样的行为，也因此，放任资方为所欲为。 这样就造成了台湾企业主 ""你不做拉倒，外面还有很多人抢着要进来，不怕找不到人"" 这样的心态。 台湾劳工的困局，是 1.政府对资方的放任、对劳方的漠视 2.资方对劳方的傲慢 3.劳方迫於现实压力，对资方的妥协、对自我权益的放弃 这三者造成的结果。 : 基本上, 虽然我不想以偏概全, 我认为绿营是有人才, 但是, 浮不出头 : 绿营目前只有操弄仇恨, 富有权贵的人可以浮出台面. : 照我个人的观念, 投目前的绿营候选人, 不太适合 : 当然我不认为投蓝营是真的好, : 可能蓝的官员资历较佳, 但是他们过於没人性外加晋惠帝 : 我只能说大量的采用不食人间烟火的学界人士, 是蓝营的罩门 : 我不否认在客观上蓝营比较能提出可实行的政见, 但是 : 蓝营官员在这样"言语上"和"心态上"以高人一等的态度, : 以及过於不重视人民观感, 我只能说这种政党, : 走入历史是必然的. 事实上，世界各国政务官的任用，大多不出两个体系。 1.学者专家体系 2.公务人员体系 蓝营所任用的体系，大多不出这两个体系。 绿营则有另一个体系：人事关系体系。 蓝营任用学者官僚我不认为有错，虽然保守，但不容易出错。或许跟人民"情感"有差距， 但是有实际数据佐证。 而以官僚或学术作风所提出的政见或论证，大多是僵硬死板的。 而人民情感是以自身感觉做为主要来源，且大多是容易操弄的。 蓝营官员在言语上的表达，与一般民众的确有段距离。但是心态这方面，我认为不一定 有所谓高人一等的情况。 因为官僚或学者的言语大多比较正式，与人民之间会有差距。 而你所谓心态上的感觉，甚或晋惠帝之论，都是言语上面的距离所造成的。 人民情感必须重视，但过度重视将会造成政策朝令夕改，窒碍难行。 但若过份忽视人民情感，虽然政策施行较有效率，但是将会招来庞大民怨。 两者取舍，必须是为政者需要考虑的，无论蓝营绿营。 : 我想你一定是大陆人吧, 我奉劝如果你是大陆人最好现在把财产置於国外, : 另外, 有点小钱的人会把财产分散到各国去本来就是正常. : 台湾政治前景根本就不是很重要, 两党的候选人我说得白一点好了, : "幕後老板"都一样. 是美国和大陆, 你真的以为民进党和国民党势不两立? : 演戏给你看而已啦. 大同小异 : 唯一的差距在於, 国民党官员吃肉, 你可以闻香, 换言之是抓大把漏小把 : 民进党官员连香都不给你闻, 大都进他们贪污的口袋而以, 连小钱也要贪 建议大陆人民应该要以台湾为借镜。 在劳资关系上面，必须要建立起足够与资方抗衡的劳工势力，最直接就是培养强大工会。 当劳工有力量与资方抗衡时，如台湾目前这样的劳工问题、社会问题，都将可大幅减少。 -- 思念，就是从记忆深处传来的熟悉香味 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.176.237 ※ 编辑: bulcas 来自: 140.117.176.237 (05/19 04:09)