: 至少解放军的定位不仅仅是党军，比如解放军的最高统帅机构是中央军事委员会，而 : 中央军事委员会是一个机构两个牌子，中共中央军事委员会和国家中央军事委员会，中共 : 中央军事委员会是中共全国党代会选举任命的，而国家中央军事委员会则是全国人民代表 : 大会任命的。 : 纳粹德国的党卫军是纳粹的党军，国防军是国家军队，虽然他们都是受纳粹控制指挥， : 军官士兵来源也类似。 : 解放军则可以看做是党军和国家军队的统一体，只要共产党执政，那么他就是既忠于党 : 也忠于国家。 这就是我提出军队国家化的问题所在。 中国目前的情况是：军队效忠於党，所以"也"效忠於国家。 但若党与国家只能择其一呢? 请问军队"将"效忠於谁? : 如果假设，党代会和全国人大任命了不同的军事委员会会怎么样呢？我也不知道，谁 : 都不知道会怎么样。但如果哪天中共突然垮台了，没有中共中央军事委员会了，只 : 存在国家军事委员会，解放军一定会服从国家军事委员会指挥，因为平时解放军就是 : 受它指挥的。 我的问题是：中共垮台的"过程中"，解放军受谁指挥? 若中共垮台的过程中， 解放军效忠於共产党，那麽就会有另一次64。 若解放军效忠於人民，那解放军又要受谁指挥? 事实上这是个严重的问题。 若中国不存在政党轮替的可能性，那麽民主政治将永远不可能实现。 : 解放军对政治改革基本没有影响力，这么多年来发生过军队脱离政治家控制的事情吗？ : 解放军从始至终都是受文官政府高度控制的，只能执行上层文官的命令，不可能发生 : 质疑或不执行的问题，有军官不执行，那么撤职再换一个愿意执行的就是了。 若中共面临未来的政治改革，在面临实施多党政治的过程中，解放军效忠於谁? 若效忠於共产党，则多党政治不可能存在。 : 中国现在同那些军事政变频繁，军队在政治领域有特殊地位的国家不同，文官没有 : 控制不住军队的苗头，也从来没发生过这样的事，未来发生的可能性也低的很。 : 似乎没有直接关系。军队国家化的国家很多，但是稳定强盛的就那么有数的一些。可见 : 他们之间没有必然的直接关系，推动军队国家化本来就是宪政改革的一部分，军队国家 : 化下军事政变的例子也不少。 简言之，那些就是没有"彻底实行"军队国家化的结果。 军队国家化的基本条件就是：军队只受元首或国家最高领导人指挥。 如你所述尚有军事政变发生的国家，表示军队接受除元首以外的军头指挥，这就非国家化 请不要把军队国家化的定义弄错了。 : 你是把军队国家化同民主宪政改革看成了一个东西。 这当然是同一个东西。 只有当军队国家化彻底施行，才有可能彻底实施民主宪政。 这是充分条件，而非充要条件 : 国家是不是动乱同军队国家化没直接关系，军队国家化的国家还不照样有一大堆整天 : 动乱的？军队照样不稳，隔三岔五的军事政变。 那些有军事政变的国家，就是军队国家化没有真正落实。 他们国家军队体制，还称不上军队国家化。 -- --

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