※ 引述《jonahchang (Jonah)》之铭言： : ※ 引述《sealoe (不买美债=人权倒退XD)》之铭言： : 但是成功之后就是论功行赏，台湾人不知道《封神演义》么？ 我想请问, 我们是要讨论政治历史 还是要讨论小说阿 小说我只在国中之前看过, 所以不太熟悉, 封神演义只有看过连续剧而已 : 一直都是sealoe同学你在恶搞。天皇不是人，天皇是神的后裔。 : 天皇的权力不是中国的天子或者皇帝赋予的，而是神指定的。 : 当然，现代人都不会迷信这种神权了，但人类的历史、各文明的历史都是这么过来的。 我哪有恶搞呢? 造你的说法, 如果以传说时代来论, 中国历史的确是五十万年阿 燧人氏钻木取火, 然後周口店的北京人人被证实用火, 所以要把中国历史提到50万年? 我是依照你的标准阿. 古事记可信, 所以中国的传说也可信, 所以中国历史五十万年? 没错阿, 总不能双重标准吧. 我拿你的标准怎是恶搞呢? : 我们依据主要是近代以来的文献、条约等等，而不仅仅是看历史长短。 啥? 所以要挑选特定条约, 特定文献吗? 这样台湾在清朝时大多属於荷兰或日本 反而是蒙古一直在清朝境内, 先统一蒙古, 收复库页等北方疆界, 再来谈统一吧. 标准一致阿. : 按照sealoe同学的说法，现在地中海周围一圈国家都应该起来恢复罗马帝国了。 oh~我是说, 如果台湾和中华人民共和国是一个国家, 这样的确是这样说没错 重点是在我的认知, 中华民国和中华人民共和国是两个国家 所以只能用国协之类的处理. 你不用断章取义. : 在清朝和民国，朝鲜、越南、寮国、琉球这些都只是中央王朝周边的 ok~清朝阿, 民国, 你的标准要统一阿, 清朝台湾大部分时间不属於清朝土地, 吉尔吉斯, 塔吉克, 蒙古 反而更属於清朝领土. 清朝到民国, 台湾直属正规朝代(清)的时间反而不长 如果用你的标准, 中华民国属於独立更有正当性 : 被保护国或者藩属国，他们需要向中央王朝进贡，也跟中央王朝开展贸易。 : 中央王朝对它们的是宗主权、而不是主权。 我说的中国领土, 大多不是番国, 历史上的直属领土. 韩国, 越南等国, 都是长时间属於中国领土, 不是番国. 除非照你的标准是, 春秋五霸, 战国七雄属於周的"番国". 就算你的标准严格制如此, 韩国还是中国直属政权领土时间颇久. 台湾反而几乎不属於中国直属政权领土. 你要讨论这问题时, 你要拿出一个标准, 而不是标准随你放大缩小 我的标准是, 在中国的既定朝代中, 有大半时间属於该朝领土就算, 所以我列的国家几乎在特定朝代内, 稳定的属於中国直属政权领土. 举个例来说, 韩国在汉, 西晋都是直属朝代领地, 越南也是直属朝代领土 而如果你把匈奴 鲜卑 等中国境内主要构成民族领地算入, 其领地更大. 你怎麽能用双重标准去看? 基本上目前中国分裂成多个国家已经是事实, 你罔顾事实, 才是恶搞吧 如果中国要统一, 基本上最少要拿下越南, 韩国, 蒙古, 塔吉克, 吉尔吉斯等 直属领土, 但是有可能吗? 我只能说, 在中国成为世界独强之前, 不可能 : 如果这些藩属国遭到入侵、向宗主国求援，宗主国有义务保护它们。 谁跟你说番国, 那些大半都是直属领土. 甚至於很多在清朝还是属於中国领土 : 但是中央王朝对台湾的是主权而不是宗主权。 基本上现在中央对台湾没有主权也没有宗主权 请你搞清楚一点, 台湾目前是独立, 属於中华民国领地 你要说台湾属於广义中国我没意见, 但是台湾属於中华人民共和国 我只能说春秋大梦 : 台湾在更早时候行政上是隶属于福建， : 后来大概是在清朝的某个时候才单独设台湾省。 大概阿~ -- --

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