作者jonahchang (Jonah)
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标题Re: [讨论] 大陆发表「美国人权纪录」 吁美国改善人权
时间Thu May 5 00:33:11 2011
※ 引述《sealoe (不买美债=人权倒退XD)》之铭言:
: 本来就是不同国家, 我想请问, 秦,楚,燕,齐,韩,赵,魏是不是不同国家
: 当然不同, 各个国家有自己的主权, 各个国家有自己的领导者,
: 台湾和大陆当然是两个不同国家, 一个是中华人民共和国,
: 一个是中华民国, 这不是废话.
秦,楚,.....等等“国家”那个不叫“主权”,而且“国”和“家”是两个东西。
周天子把所得“天下”分封给诸侯,诸侯治理的地盘叫“国”,诸侯下面是大夫,
这些诸侯有不同的等级,所得地盘有大有小,“国”也有大有小。
周天子召集诸侯,诸侯不得不去的(不过周幽王烽火戏诸侯以后就傻缺了)。
“家”是家族世袭,天子分封土地给诸侯,诸侯死后由其子嗣继承,
大夫应该也是有世袭的,所谓“齐家、治国、平天下”的理想就是这么个顺序。
大夫篡夺诸侯(国君)的位置(如三家分晋、田氏代齐),
或者诸侯行天子之礼(如“八佾舞于庭”或者在车驾、祭祀等方面不合规定),
都是违反周礼、没有正当性的,只不过那个时候周天子管不了这些诸侯了。
: 本来就是侵略阿, 我问你, 在你的认知中, 美国打伊拉克是不是侵略?
: 日本打中国是不是侵略? 日本和中国可是完全同种人, 照你的说法
: 日本侵华根本不算侵略了吗? 日本人可是完完全全和中国人同源.
: (日本, 三笠宫崇仁亲王表示, 徐福为日本国父, 徐福为中国人)
: 照你的说法, 日本不过是想统一国家, 是中国无理取闹抵抗?
徐福只是一个传说,日本天皇不说“徐福是日本人祖先”都不算。
即使真有徐福到达今日本,你也没有证据说徐福到了日本的时候岛上就没有原住民、
也没有证据说大和民族是从徐福的500童男童女繁衍出来的。
实际上,中国人讲讲徐福,作为民间传说,说说也就罢了。
日本人有这种说法的话,也许是在近代侵华时为合理化自己的侵略行为而编纂出来的。
日本的历史要从《古事记》与《日本书纪》看起。
日本天皇作为天照大御神的后裔,是“万世一系”。
而中国自从楚汉相争刘邦得胜之后就变了,因为商汤和周王本来都是各自部落的世袭首
领,秦王是周天子分封的诸侯,项羽也算是原来楚国的贵族,这些地位都是世袭而来的。
但刘邦的位置并不是世袭的,他没有当时那种传统意义上的正当性(夏->商->周->秦),
后来中国的历史就都是“王侯将相,宁有种乎”、皇帝轮流坐了。
我觉得汉朝“罢黜百家、独尊儒术”就是为了分散人们对刘邦的出身这件事的注意力,
因为按刘邦的出身、从世袭的角度讲,他是不能做皇帝的,所以就要有人出来替他遮掩,
儒家的学说是比较适合他的一种学说,一方面孔子推崇周礼(这样汉朝才能跟具有正当
性的周扯上关系),另一方面儒家提倡的等级秩序有利于巩固其统治。
所以我是不认为儒家还应该恢复在封建王朝时期那种至高无上的政治地位的。
我个人觉得,对现代中国最有意义的一点就是官方和民间的修史、尤其是官方的修史,
每一朝都会对前面一朝修史,并从中吸取治国的经验教训。
从中国传统纵向来看,清朝其实算是蛮厉害的一个朝代。
但是遇到近代西方资产阶级的兴起,对清朝是陌生的事物,它无经验可循,
在面对列强侵略时又腹背受敌、对外面屡屡丧失国权,
在内部想搞预备立宪也没有机会了,风暴已至、气数已尽。
ROC也是生不逢时,外部不安定,ROC本身也还带有传统社会的影子,
实际上,在PRC建立之后的很长一段时间里,PRC本身也带有传统社会的影子,
90年代以来的改革开放(城市化、现代化)进程对传统社会的摧毁比较大。
也许PRC取代ROC会是中国历史传统意义上的最后一次轮替了。
: 分裂的国家, 除非战争很难统一, 而战争对於整体中国来说是场无谓的浩劫,
: 基本上现在要做的事情, 是先追求密切的互助合作. 互助互利.
我赞同“循序渐进、先易后难”。既然台湾民众当前在"中华民国"的政法体系下工作
生活已经成为一种习惯,我想大陆也不会急于改变它,这就是“一国两制”原则中
“尊重彼此现有生活方式”的含义。当年香港和澳门回归之前,他们所实行的法律不
是中国的法律,所以为了迎接回归,大陆需要为他们制定基本法。而台湾人本来就算
是中国人,实行的是中国的法律,让两岸法律协调一致,这是一个长期过程,我觉得
是可以通过具体事务的协作、形成两岸协议,有了一定实践之后,可以为以后的立法
打下一个基础。但是如果台湾要争取“国际地位”,要搞“法理台独”,这就涉及到
两岸的定位,大陆不能为意外的可能性提供机会(邓小平:“只要台湾不同大陆统一,
台湾作为中国领土的地位是没有保障的,不知道哪一天又被别人拿去了”),所以大
陆才会关切“统独”问题。我想大陆主要是担心台湾与外国单方面签订某些协议、会
埋下未来外国(发达国家)干涉台湾事务和中国内政的后患。
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1F:推 mstory:如果中国够好的话,又何必担心台独呢?220.135.213.215 05/05 00:52
2F:→ mstory:与其担心台独,还不如想想怎麽搞好自已220.135.213.215 05/05 00:53
3F:→ mstory:先从尊守法律开始做起吧XD220.135.213.215 05/05 00:54
4F:推 XiFangShiBai:统一就是要保证不管好不好,都不会独 218.94.10.210 05/05 12:59
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6F:→ kani:食品安全是统一的企业良心125.227.103.230 05/05 13:02