※ 引述《mstory (m的故事)》之铭言： : ※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之铭言： : : 你要是这样讲你就输有点大了 : : 我可以轻易地说你是结果论者 : 本来就是结果论啊 : 历史的一切本来就是看结果啊 : 不然要看什麽? 那说真的 民主与专制胜负的结果尚未揭晓 你就不该那麽早下结论 : : 明朝270多年的历史中实际上真正你说影响国力的昏君可能也就是倒数第二只 : : 有些皇帝甚至相对能力不足的时候国家反而更强 : : 辽国共九主 : : 三到五主都是昏庸无能 : : 居然还能在第五主干暴势不可挡的北宋军队 : : 第六主辽圣宗如果你看他生平介绍就可以发现 : : 这位君主不但没有他祖先耶律阿保机的雄才大略 : : 实际上耳根子软 : : 而且老妈说什麽老婆大人说什麽他就做什麽 : : 结果创就了辽国最强大的盛世 : 哦 : 你只要告诉我 : 辽国最後是存在还是灭亡就好了啊? 灭了 国祚超过两百年 比法兰西每一个共和和帝国都活的要久 : : 简单地说 : : 中国古代其实很少可以叫"独裁者" : : 那充其量只能较专制 : : 国家强弱依旧取决於幕僚 : : 那一个朝代要是会人亡政息(一个强大的君主死这国家就不行了) : : 基本上就连儒家都认为这个封建体制尚未成熟 : 中国的历史五千年 : 都还发展不出成熟的封建体制 : 这还真是搞笑 会吗? 那那些超过一百年的朝代是干麻吃的XDDD : : 有资格叫真正的民主制度的法兰西第二共和建立至今也不过刚接近200年 : 什麽叫有资格啊? : 资格是谁认定的啊? 你讲民主 可法兰西第一共和跟文革差不多 而结束掉她的拿破仑搞帝制 不然你举出更早的民主制度给我看 不要跟我说英国喔 连德国的希特勒都不承认英国算民主国家 : : 可是中国随便一个只要能超过100年的朝代一般都是靠幕僚在运作的 : 最後那些朝代还不是灭亡了 : 这就是结果 感觉在胡闹 : : 正如说即使中国现在是专制体制 : : 中国近170年的悲剧实际上与中国百姓整体素质有很大关系 : 中国的百姓有叫中共用金盾跟绿坝吗? : 真搞笑 素质跟教别人干麻好像是两回事 : : 你不能像国民党.共产党写的历史般的没品 : : 戊戌政变就是慈禧袁世凯的错(在民国初年联梁启超都不苟同革命党的偏激讲法 : : 别忘了袁世凯执政初期被革命党说的戊戌政变受害者的梁启超还是跟袁世凯和好了) : : 共和失败就都是袁世凯跟北洋军阀的错 : : 然後抗日战争就都是八路军在打国民党都只想内斗 : : 然後迁拖到现在中国的局面就都是共产党的错 : : 事实上完全都是素质问题 : 中国的百姓有叫这些人打丈吗? : 真搞笑 因为那些人的基层干部也都来自基层 真正执行者也就是基层 228事件就是来自中国的基层干部与小官小兵小吏惹出来的祸 : : 百日维新时期全中国只怕95%的官员都不知道康梁在搞啥碗糕 : : 民国成立以後广东一个乡选个乡长结果所有人都选乡里势力最大没人敢得罪的恶霸 : : (国父从此以後不再以民权做唯一诉求而开始讲民族与民生主义) : : 军阀割据真正原因是因为全国根本没有统一的国语 : : 新军只能听他跟他讲一样方言的将领的指令行事 : : 假如不幸一个将领搞错中央政府的指令就成了抗令的军阀了 : : 抗日结束後228事件就因为长期因战乱未得到良好教育的小官小兵小吏 : : 跑来统治了实际上过了承平且相对有教育过的台湾人所发生的悲剧 : : 事实上六四事件时发动革命的学生也是在讨论如果成功後谁当总书记谁当国务院总理 : : 这就是我最近一直强调的 : : 一切都是素质问题 : 一切都是牵切的问题 : : 就算中国共产党下台 : : 也不意味着中国草根人民的素质就会瞬间提升到美国法国德国日本的层次 : : (就像当年我们从实习生最後一天过渡到住院医师第一天时 : : 程度也不可能一下子提升十倍一样) : : 简单地说就是 : : 就算中国民主化的那一天 : : 我依旧会怀疑中国是否已经有那个素质可以统治或是领导台湾 : : 你硬要把所有问题都归咎於"中国共产党不搞民主" : : "中国会弱都是因为专制之害"其实真的输很大 : 中国会弱的确是因为专制之害啊 : 如果中国的领导者能接受西学 : 认真的学习西方的优点 : 那中国怎麽会弱呢? : 为何一样是专制 : 日本就能打暴中国呢? 因为日本在19世纪初期幕府与大名都已经努力接受西学 简单地说 日本的教育与素质是从19世纪初期就开始了 我觉得你在讲反话 因为日本的素质与教育建立成熟以前完全没经历过民主这回事 等日本二战结束当下 日本活下来的人基本上都已经具备一定程度的水平了 : : 而刚接近两百年的民主体制 : : 你就认为已经干掉连英国政治学都不敢说是失败的专制体制 : : (英国政治学结论到现在都只敢说"专制只能说是相对不正义的 : : 但并非是被证明彻底失败的体制") : 正不正义本来就是相对的 : 正义就是正义 : 不正义就是不正义 : 相对不正义 : 根本就是屁话 : : 最後跟你讲一下一个历史常识 : : 一个稳定的朝代可能出过好几个颟顸无能的君主但国力都还是很强(例如唐高宗以及嘉靖) : : 而朝代也不见得都是亡於无能君王的手上(桀纣实际上都是文武双全聪慧过人的人才 : : 汉献帝.唐昭宗则是根本没选择,宋朝最後三任皇帝都是小孩子, : : 辽天祚帝本身善骑射,金哀宗守绪根本已经事无可为,元顺帝在位期间仅次於元世祖 : : 崇祯跟溥仪则是常识了) : 不管如何 : 这些朝代就是灭了 : 不管你讲什麽 : 都改变不了专制独裁就是行不通的事实 : : 如果你要说民主国家不会因人废国的话 : : 那你乾脆说造成美国中衰最重大事件的小布希任内的2008金融风暴是天意好了 : 金融风暴有让美国给灭国了吗? 反话是我的版权请勿盗用 还有 我这次挺绿真的没在讲反话 -- 《易经》第四十四卦姤　天风姤　乾上巽下 姤：女壮，勿用取女。 彖曰：姤，遇也，柔遇刚也。勿用取女，不可与长也。天地相遇，品物咸章也。 刚遇中正，天下大行也。姤之时义大矣哉！象曰：天下有风，姤﹔後以施命诰四方。 初六：系于金柅，贞吉，有攸往，见凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牵也。 九二：包有鱼，无咎，不利宾。　象曰：包有鱼，义不及宾也。 九三：臀无肤，其行次且，厉，无大咎。　象曰：其行次且，行未牵也。 --

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