※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之铭言： : 你要是这样讲你就输有点大了 : 我可以轻易地说你是结果论者 本来就是结果论啊 历史的一切本来就是看结果啊 不然要看什麽? : 明朝270多年的历史中实际上真正你说影响国力的昏君可能也就是倒数第二只 : 有些皇帝甚至相对能力不足的时候国家反而更强 : 辽国共九主 : 三到五主都是昏庸无能 : 居然还能在第五主干暴势不可挡的北宋军队 : 第六主辽圣宗如果你看他生平介绍就可以发现 : 这位君主不但没有他祖先耶律阿保机的雄才大略 : 实际上耳根子软 : 而且老妈说什麽老婆大人说什麽他就做什麽 : 结果创就了辽国最强大的盛世 哦 你只要告诉我 辽国最後是存在还是灭亡就好了啊? : 简单地说 : 中国古代其实很少可以叫"独裁者" : 那充其量只能较专制 : 国家强弱依旧取决於幕僚 : 那一个朝代要是会人亡政息(一个强大的君主死这国家就不行了) : 基本上就连儒家都认为这个封建体制尚未成熟 中国的历史五千年 都还发展不出成熟的封建体制 这还真是搞笑 : 有资格叫真正的民主制度的法兰西第二共和建立至今也不过刚接近200年 什麽叫有资格啊? 资格是谁认定的啊? : 可是中国随便一个只要能超过100年的朝代一般都是靠幕僚在运作的 最後那些朝代还不是灭亡了 这就是结果 : 正如说即使中国现在是专制体制 : 中国近170年的悲剧实际上与中国百姓整体素质有很大关系 中国的百姓有叫中共用金盾跟绿坝吗? 真搞笑 : 你不能像国民党.共产党写的历史般的没品 : 戊戌政变就是慈禧袁世凯的错(在民国初年联梁启超都不苟同革命党的偏激讲法 : 别忘了袁世凯执政初期被革命党说的戊戌政变受害者的梁启超还是跟袁世凯和好了) : 共和失败就都是袁世凯跟北洋军阀的错 : 然後抗日战争就都是八路军在打国民党都只想内斗 : 然後迁拖到现在中国的局面就都是共产党的错 : 事实上完全都是素质问题 中国的百姓有叫这些人打丈吗? 真搞笑 : 百日维新时期全中国只怕95%的官员都不知道康梁在搞啥碗糕 : 民国成立以後广东一个乡选个乡长结果所有人都选乡里势力最大没人敢得罪的恶霸 : (国父从此以後不再以民权做唯一诉求而开始讲民族与民生主义) : 军阀割据真正原因是因为全国根本没有统一的国语 : 新军只能听他跟他讲一样方言的将领的指令行事 : 假如不幸一个将领搞错中央政府的指令就成了抗令的军阀了 : 抗日结束後228事件就因为长期因战乱未得到良好教育的小官小兵小吏 : 跑来统治了实际上过了承平且相对有教育过的台湾人所发生的悲剧 : 事实上六四事件时发动革命的学生也是在讨论如果成功後谁当总书记谁当国务院总理 : 这就是我最近一直强调的 : 一切都是素质问题 一切都是牵切的问题 : 就算中国共产党下台 : 也不意味着中国草根人民的素质就会瞬间提升到美国法国德国日本的层次 : (就像当年我们从实习生最後一天过渡到住院医师第一天时 : 程度也不可能一下子提升十倍一样) : 简单地说就是 : 就算中国民主化的那一天 : 我依旧会怀疑中国是否已经有那个素质可以统治或是领导台湾 : 你硬要把所有问题都归咎於"中国共产党不搞民主" : "中国会弱都是因为专制之害"其实真的输很大 中国会弱的确是因为专制之害啊 如果中国的领导者能接受西学 认真的学习西方的优点 那中国怎麽会弱呢? 为何一样是专制 日本就能打暴中国呢? : 而刚接近两百年的民主体制 : 你就认为已经干掉连英国政治学都不敢说是失败的专制体制 : (英国政治学结论到现在都只敢说"专制只能说是相对不正义的 : 但并非是被证明彻底失败的体制") 正不正义本来就是相对的 正义就是正义 不正义就是不正义 相对不正义 根本就是屁话 : 最後跟你讲一下一个历史常识 : 一个稳定的朝代可能出过好几个颟顸无能的君主但国力都还是很强(例如唐高宗以及嘉靖) : 而朝代也不见得都是亡於无能君王的手上(桀纣实际上都是文武双全聪慧过人的人才 : 汉献帝.唐昭宗则是根本没选择,宋朝最後三任皇帝都是小孩子, : 辽天祚帝本身善骑射,金哀宗守绪根本已经事无可为,元顺帝在位期间仅次於元世祖 : 崇祯跟溥仪则是常识了) 不管如何 这些朝代就是灭了 不管你讲什麽 都改变不了专制独裁就是行不通的事实 : 如果你要说民主国家不会因人废国的话 : 那你乾脆说造成美国中衰最重大事件的小布希任内的2008金融风暴是天意好了 金融风暴有让美国给灭国了吗? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.203.96 那要几年才算是最好的制度啊? 以前的人要换政权，是用打仗的 现在的人要换政权，是用选票的 那个比较好 一下就分胜负了 要剥削别人 也要有能力才剥削的了 现在就不是第一大国了吗? 有谁比的上美国呢? ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:12) 就算被金权绑架了 这也是人民决定的 总比那个靠打打杀杀起来的政权好多了 ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:31) 难到独裁专制就不卖国了吗?XD ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:32) 没有完美的东西，只有相对能接受的东西 而且资本主义是不可能被消灭的 人的天性就是自私 谁也消灭不了的 要消灭资本主义的方式只有一个 就是让全世界的人都死光 这样就能结果资本主义了 资本主义只能改善 不能打倒 这是人的本性所产生的 ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:34) 要让民主完美 还有很长很长的路要走 总比独裁专制这条死路好多了 独裁专制早就是过时的制度了 不可能比民主更好了 只有落後的国家还在用独裁专制 ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:36) 再怎麽样 也比那个不能换的独裁专制好多了 一个制度的重点在於人民能不能接受 难到你还要看到家破人亡的惨烈战争吗? ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:38) 随便你怎麽说 这就是人民接受的制度 你拿的出比现在更好的制度吗? 你根本就拿不出来 XD ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:39) 独立思考的能力? 你讲的东西 没有半点经的起考验的 只会讲一些空话 无视现实 这是没用的 ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:40) 你这讲法就错了 不是我讨厌独裁专制 而是独裁专制经不起考验 被时代给淘汰了XD ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:42) 是这样子的吗? 也许你把大家都当白痴了 你认为执政者只会听有钱人的话吗? 只可惜 票最多的不是有钱人 是平凡的人民 ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:44) 就让我们拭目以待啊 看谁是对的，谁是错的 至少 目前的民主制度绝对是比独裁专制优秀的 这谁也否认不了 ※ 编辑: mstory 来自: 122.116.203.96 (05/01 00:45)