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※ 引述《mstory (m的故事)》之铭言: : ※ 引述《sealoe (不买美债=人权倒退XD)》之铭言: : : 可以, 但是要独裁者较为无私, 蒋中正虽然在很多地方有执行上的问题 : : 但是不可讳言, 他大致上可以确保人民生活无虞和进步 : : 造就蒋经国时代, 台湾建设基础. : 从中国五千年的历史 : 就已经告诉我们了一件事 : 独裁不可行了 : 无私的独裁者每个朝代只会出现一、二个 : 最後都是出一些没脑子的独裁者 : 然後国家接下来就毁灭了 : 独裁的国家通常最後的下场就是毁灭 : 然後一代一代的替换 : 然後战争就摧毁了人民的家园 : 稳定度太低了 你要是这样讲你就输有点大了 我可以轻易地说你是结果论者 明朝270多年的历史中实际上真正你说影响国力的昏君可能也就是倒数第二只 有些皇帝甚至相对能力不足的时候国家反而更强 辽国共九主 三到五主都是昏庸无能 居然还能在第五主干暴势不可挡的北宋军队 第六主辽圣宗如果你看他生平介绍就可以发现 这位君主不但没有他祖先耶律阿保机的雄才大略 实际上耳根子软 而且老妈说什麽老婆大人说什麽他就做什麽 结果创就了辽国最强大的盛世 简单地说 中国古代其实很少可以叫"独裁者" 那充其量只能较专制 国家强弱依旧取决於幕僚 那一个朝代要是会人亡政息(一个强大的君主死这国家就不行了) 基本上就连儒家都认为这个封建体制尚未成熟 有资格叫真正的民主制度的法兰西第二共和建立至今也不过刚接近200年 可是中国随便一个只要能超过100年的朝代一般都是靠幕僚在运作的 正如说即使中国现在是专制体制 中国近170年的悲剧实际上与中国百姓整体素质有很大关系 你不能像国民党.共产党写的历史般的没品 戊戌政变就是慈禧袁世凯的错(在民国初年联梁启超都不苟同革命党的偏激讲法 别忘了袁世凯执政初期被革命党说的戊戌政变受害者的梁启超还是跟袁世凯和好了) 共和失败就都是袁世凯跟北洋军阀的错 然後抗日战争就都是八路军在打国民党都只想内斗 然後迁拖到现在中国的局面就都是共产党的错 事实上完全都是素质问题 百日维新时期全中国只怕95%的官员都不知道康梁在搞啥碗糕 民国成立以後广东一个乡选个乡长结果所有人都选乡里势力最大没人敢得罪的恶霸 (国父从此以後不再以民权做唯一诉求而开始讲民族与民生主义) 军阀割据真正原因是因为全国根本没有统一的国语 新军只能听他跟他讲一样方言的将领的指令行事 假如不幸一个将领搞错中央政府的指令就成了抗令的军阀了 抗日结束後228事件就因为长期因战乱未得到良好教育的小官小兵小吏 跑来统治了实际上过了承平且相对有教育过的台湾人所发生的悲剧 事实上六四事件时发动革命的学生也是在讨论如果成功後谁当总书记谁当国务院总理 这就是我最近一直强调的 一切都是素质问题 就算中国共产党下台 也不意味着中国草根人民的素质就会瞬间提升到美国法国德国日本的层次 (就像当年我们从实习生最後一天过渡到住院医师第一天时 程度也不可能一下子提升十倍一样) 简单地说就是 就算中国民主化的那一天 我依旧会怀疑中国是否已经有那个素质可以统治或是领导台湾 你硬要把所有问题都归咎於"中国共产党不搞民主" "中国会弱都是因为专制之害"其实真的输很大 而刚接近两百年的民主体制 你就认为已经干掉连英国政治学都不敢说是失败的专制体制 (英国政治学结论到现在都只敢说"专制只能说是相对不正义的 但并非是被证明彻底失败的体制") 最後跟你讲一下一个历史常识 一个稳定的朝代可能出过好几个颟顸无能的君主但国力都还是很强(例如唐高宗以及嘉靖) 而朝代也不见得都是亡於无能君王的手上(桀纣实际上都是文武双全聪慧过人的人才 汉献帝.唐昭宗则是根本没选择,宋朝最後三任皇帝都是小孩子, 辽天祚帝本身善骑射,金哀宗守绪根本已经事无可为,元顺帝在位期间仅次於元世祖 崇祯跟溥仪则是常识了) 如果你要说民主国家不会因人废国的话 那你乾脆说造成美国中衰最重大事件的小布希任内的2008金融风暴是天意好了 -- 《易经》第四十四卦姤 天风姤 乾上巽下 姤:女壮,勿用取女。 彖曰:姤,遇也,柔遇刚也。勿用取女,不可与长也。天地相遇,品物咸章也。 刚遇中正,天下大行也。姤之时义大矣哉!象曰:天下有风,姤﹔後以施命诰四方。 初六:系于金柅,贞吉,有攸往,见凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牵也。 九二:包有鱼,无咎,不利宾。 象曰:包有鱼,义不及宾也。 九三:臀无肤,其行次且,厉,无大咎。 象曰:其行次且,行未牵也。 --



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◆ From: 218.164.42.220 ※ 编辑: nigreen 来自: 218.164.42.220 (04/30 12:14)
1F:→ puec2:纽约100年前也选出过黑道市长阿 219.80.238.185 04/30 12:20
2F:→ ROMEL:民主国家的好处 大概就是换人做的时候不用一118.160.224.110 04/30 21:52
3F:→ ROMEL:堆人头落地吧 其它的好处有待高手补充118.160.224.110 04/30 21:52
4F:→ nigreen:你说到重点了,就是经济大萧条时 218.164.37.104 04/30 23:02
5F:→ nigreen:用政党轮替解决民愤而非用流血革命与暴力 218.164.37.104 04/30 23:02
6F:→ nigreen:镇压解决问题,但贫富差距与萧条一样不会 218.164.37.104 04/30 23:03
7F:→ nigreen:得到任何解决的现实没人敢讲 218.164.37.104 04/30 23:03
8F:推 wo2323:经济才是真正的问题所在~ 民主只是会分赃118.165.176.118 04/30 23:53
9F:→ wo2323:并不表示是最好的制度118.165.176.118 04/30 23:54
10F:→ wo2323:中国的弱是锁国害的 这点完全确定118.165.176.118 04/30 23:54
11F:推 ROMEL:还有一点就是 若是你的权利遭到政府的侵害118.160.224.110 04/30 23:55
12F:→ ROMEL:民主国家的国民比较有可能获得补偿 或者一开118.160.224.110 04/30 23:56
13F:→ ROMEL:始就想办法不让政府侵害到自己的权利 这点在118.160.224.110 04/30 23:57
14F:→ ROMEL:民主国家也是一个比较重要的好处118.160.224.110 04/30 23:58
15F:推 wo2323:民主不是重点 人权才是重点 刚好只有西方118.165.176.118 05/01 00:05
16F:→ wo2323:阵营有人权自由观念 被误解为这个阵营才有118.165.176.118 05/01 00:06
17F:推 ROMEL:没有民主政治的种种机制 要怎麽跟国家力量118.160.224.110 05/01 00:08
18F:→ wo2323:共产阵营很白痴的不把联邦制和共产做混合118.165.176.118 05/01 00:08
19F:→ ROMEL:抗衡? 要怎麽解决权益受损的问题?118.160.224.110 05/01 00:09
20F:→ wo2323:完全走过去的极权专制118.165.176.118 05/01 00:09
21F:→ wo2323:共产和民主的混合一开始就被遗忘了118.165.176.118 05/01 00:10
22F:→ wo2323:忘记当初是为了打倒资本主义创造共产党118.165.176.118 05/01 00:11
23F:→ wo2323:不是打倒民主 难怪最後会输118.165.176.118 05/01 00:12
24F:推 ROMEL:联邦是中央与地方的关系 跟民主比较没关系吧118.160.224.110 05/01 00:15
25F:推 mstory:要打倒资本主义这个想法一开始就是错的 122.116.203.96 05/01 00:17
26F:→ mstory:也就造就了共产主义成为失败主义 122.116.203.96 05/01 00:18
27F:→ wo2323:打倒资本主义是错一半 不是完全正确118.165.176.118 05/01 00:21
28F:→ wo2323:贫富差距增加的原凶就是资本主义118.165.176.118 05/01 00:23
29F:→ wo2323:现在只有修正主义 没有资本主义118.165.176.118 05/01 00:23
30F:→ wo2323:因为冷战结束 资本主义的势力在回归118.165.176.118 05/01 00:24
31F:推 mstory:除非人类全死光了,不然不可能没有资本主义 122.116.203.96 05/01 00:41
32F:→ wo2323:楼上的这句话让人觉得思想很直118.165.176.118 05/01 00:47
33F:→ wo2323:制度是组合出来的 不是"一"个东西118.165.176.118 05/01 00:48
34F:推 mstory:资本主义可以说是人的私心、慾望所产生的 122.116.203.96 05/01 00:55
35F:→ mstory:除非除去人的私心与慾望,不然资本主义不会 122.116.203.96 05/01 00:55
36F:→ mstory:消失的 122.116.203.96 05/01 00:56
37F:推 wo2323:那专制和犯罪也是人的慾望产生的啊~118.165.176.118 05/01 01:06
38F:→ wo2323:难道就不理他喔?118.165.176.118 05/01 01:07
39F:→ wo2323:一堆法放在那里发霉? 修正主义是修假的阿?118.165.176.118 05/01 01:09
40F:→ wo2323:你以为台湾现在算资本主义吗?118.165.176.118 05/01 01:09
41F:→ wo2323:制度是组合出来的 不是 "一" 个东西118.165.176.118 05/01 01:10
42F:推 mstory:啧,我早就说过了,资本主义只能修正的 122.116.203.96 05/01 01:22
43F:→ mstory:是不能消灭的 122.116.203.96 05/01 01:22
44F:→ mstory:只能靠法律来修正,但决对没机会打倒 122.116.203.96 05/01 01:23
45F:→ mstory:资本主义永远会在,但是能靠外在的方式修正 122.116.203.96 05/01 01:23
46F:→ mstory:与补强 122.116.203.96 05/01 01:24
47F:→ wo2323:那就不是资本主义啦 是偏右的社福主义118.165.176.118 05/01 01:25
48F:→ wo2323:[资本主义永远会在] ???118.165.176.118 05/01 01:28
49F:推 mstory:那充其量叫修正的资本主义,有修正就不在了 122.116.203.96 05/01 01:29
50F:→ mstory:?那还满好笑的 122.116.203.96 05/01 01:29
51F:→ mstory:难到人的私心和慾望会随着法律而消失吗? 122.116.203.96 05/01 01:30
52F:→ mstory:是不可能消失的,只是被法律限制住了 122.116.203.96 05/01 01:30
53F:→ mstory:你想犯罪的话会被法律给惩罚,就这样子罢了 122.116.203.96 05/01 01:31
54F:→ mstory:还是能犯罪,只是要付出代价 122.116.203.96 05/01 01:32
55F:→ wo2323:资本主义就是以资本家为尊 现在是社会为尊118.165.176.118 05/01 01:34







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