作者qiantangchao (钱塘蜘蛛侠)
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标题Re: [建议] 说几个基本事实,只说一次,听不懂拉倒
时间Fri Apr 1 22:06:45 2011
※ 引述《usualjoy (up)》之铭言:
: ※ 引述《qiantangchao (钱塘蜘蛛侠)》之铭言:
: : 各位,我不愿意给台湾朋友一次次普及常识,很累
: : 1,超英赶美是指的钢产量,不是发展水平,毛泽东提出的目标是15年超过英国钢产量,
: : 事实上13年就完成了目标,那个时代钢铁就是国力
: 中国的钢产量是1977年超过英国的,还是因为发达国家争相降低粗钢产量专注于高端钢铁
: 的生产造成的。中国是1982年钢铁产量超过西德成为世界第四的。
钢产量超过英国是在1973年,不过后来几年钢产量有所下降
在1977年之后才彻底超过英国
这点可以说当时15年超过英国是靠谱的
所谓5年超过英国是薄一波说得,而当时在1958年之前的钢产量从30万吨到800万吨只用
了7年,有那样的狂热情绪是正常的
50年代钢铁就是国力,钢多武器多国家就强,跟现在完全不一样,毛那么看重钢不是
没道理
: : 2,大跃进不是一无是处,中国的钢铁产业,石油产业和现在80%的农田水利都是当时的
: : 成果,完全否认是错误的
: 大跃进结束时,中国的钢铁石油产量还都是极低的呢,改革开放前提高中国钢铁石油等重
: 中国 工业产量的是三线建设,现在的四川重庆贵州的重工业企业都是那时候建立的。
大跃进不过是个工业化奠基,今天的大庆大港两个最大油田就是大跃进时期发现和开采的
中国前30名得钢铁厂,除开鞍钢全部是大跃进时期建立的
三线建设你也清楚对中国的技术的意义
: : 3,文革是发动人民起来教育官僚走资派的运动,不是权利斗争,文革中的工业发展丝毫
: : 不比改革之后慢,文革的科技成就很多是非常了不起的,现在台湾也达不到,现在中国
: : 还没有能超过合成蛋白质和杂交水稻的那种能拿诺贝尔奖级别的成果
: 文革时期的中国科学成就比同期的欧美差着的是几个数量级,能拿的出手的就那么一两个
: 同期欧美每年类似的成就都是几十上百的。文革的前三年对工业的破坏是很强的,大批企
: 业停工“闹革命”,连最受重视的军工企业也一样,工人们组成各种造反派组织,互相
: 武斗。
不看过程看疗效,现在既然不斗了,为什么出不了当年那样的成果?
当年还可以对诺贝尔奖冲击一下,现在越来越远了吧?
当时的科技和欧美自然不能比,但是从旧中国那样变成能冲击诺贝尔奖的国家,这不是
巨大的进步吗?
文革准确预报了海城和松潘两次地震,现在能做到吗?
文革时期玩的运十后来怎么样了?
文革造的核潜艇,战斗机,导弹,卫星,台湾现在也玩不出来吧?
文革才是科技的“黄金十年”!
: 1969年九大后,国家才稍微正常了点,工人们重新上工,红卫兵全部被发配到农村当
: 知青了。
: 有关文革对工业经济破坏,现在的资料很多啊,很多科学家都有回忆,文革期间中科院
: 的科学家们普遍都进牛棚呆了两三年,“两弹一星元勋”是毛泽东点名要保护的科学家,
: 被批斗死了2个。普通科学家们更别提了。去年宣传的特别厉害的沈阳606所的吴大观,
: 是航空发动机领域的第一号人物,民国时期是国军上尉被派去美国学习,又在美国的RR
: 等发动机厂商学习,这家伙文革期间被打倒两年多,不被打倒时也要受批斗。原子弹的
: 研究机构中国工程物理研究院,文革期间被批斗死60多人,这个机构当时总共就没几个人
批斗顶多叫对科研的干扰,文革出来的那么多成果就是证明
改革之后哪叫毁灭打击,要不出了什么成果?
建国60年的十大科技成就,8个是改革前的!
邓小平说了,白猫黑猫,抓到耗子就是好猫!
: : 4,所谓64没有死人,是指天安门广场上没有死人,这点当时的袁木就讲过了,死人都是
: : 在军队开进广场过程中的事情
: : 5,国民党在大陆屠杀的人上几百万计,饿死的人几千万计,“非正常死亡”上亿,在台
: : 湾屠杀的也是几十万,暗杀白色恐怖更是不计其数,共产党除开六四勉强算是一次小的
: : “屠杀”外,就几十上百个人,更国民党党的大屠杀九牛一毛而已,共产党从来不搞暗
: : 杀白色恐怖一类的事情,文革跟屠杀没一点关系
: 这个没啥好说的,国民党在大陆统治期间饿死很多人,难道能证明大跃进后的饥荒饿死人
: 事件的正当性。60年前后三年“非正常死亡”是三千万还是一千万不重要,不管是几千万,
: 这都是个悲剧,都是不应该发生的。
: 共产党人高手。
: 建国后的三反五反,特别是镇压反革命,勉强算是屠杀,客观上稳定了国家政权的稳定性
: 不过是用过犹不及的手段来进行的,很多地方都有大批枉杀的人,宁可错杀不可放过,
: 特别是广东镇反,叶剑英因为不乱杀被批评了,后来去的陶铸杀了多少人?连叶剑英的
: 工作队,党内干部都杀了几千,文革期间陶铸第一批被整,没一个人替他说话。
屠杀是什么定义?无差别的杀叫屠杀
所以日本屠杀南京叫屠杀,国民党清乡,石头过刀茅草过火叫屠杀,国民党还乡团
见到解放的农民就杀也叫屠杀
你说得整风清党之类的,哪叫内部整肃,都是CASE BY CASE,不是因为你是哪个民族
和政党属性和屠杀,懂了吗?这种性质就和麦卡锡时代一样罢了,屠杀还算不上
而且也不是一个数量级,整风几百几千,国民党一杀就是几百万
镇压反革命那更不叫屠杀,国民党还乡团大规模屠杀获得解放的百姓,这反革命不镇压
还有天理吗?光广西一省,被还乡团屠杀的农民和干部就超过2万你知道吗?还乡团的
残暴和酷刑你听过吗?
: 至于共产党从不搞暗杀,你当笑话就好,就和共产党从来不用女色搞情报工作一样。
: 公开里谁都不糊说自己搞暗杀用下流手段的,暗地里谁不用?传闻中的“五姓家奴”
: 吴化文的四姨太就是中共间谍,后来成功把王耀武栽了进去,那个抓5万头猪笑话的
: 济南战役,吴
国民党暗杀杨杏佛,李公朴,闻一多,江南,杨虎城,还有很多很多
共产党有哪一个?
国民党是日本扶植起来的,暗杀都是学的日本黑龙会那种手段,暗杀毫不奇怪
陶成章这个同萌会的头目就是被孙中山授意蒋介石暗杀
宋教仁其实更像是被孙中山杀掉,因为手段很像
共产党女色可以用,但绝不杀,尤其是暗杀
那么多反共的人,共产党暗杀过哪个?
要说杀,顶多就杀叛徒,而且是出卖同志的叛徒
张国焘,王明这样的,达赖,热比娅这样的,最后还不是没动他?
毛泽东早就说过,达赖无非就是骂共产党,再骂35年还只有70年
这也是共产党和国民党的区别
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10月3日,我将获得八卦的PO文权。
吱吱们我来了
我们一起消灭中华民国建立两岸和平新秩序好不好?
另外我将部分转战高登,那里需要教育的人更多
香港在2030年前接受大陆体制改造是应有之意
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.114.34.225
※ 编辑: qiantangchao 来自: 123.114.34.225 (04/01 22:10)
※ 编辑: qiantangchao 来自: 123.114.34.225 (04/01 22:13)
1F:→ Change1224:愚人节还有1.5小时 你加油 59.115.0.127 04/01 22:28
2F:嘘 panzerleader:愚人节快乐 58.115.142.36 04/01 22:45
3F:→ kani:愚人节辛苦了!220.137.142.104 04/01 23:26
4F:嘘 HIRU:我看这是一年到头天天都是愚人节吧~WWWW 114.47.117.142 04/01 23:44
5F:推 smvv:共产党是明杀、冤杀、错杀。 203.67.201.116 04/02 00:08
6F:→ smvv:暗杀的话,国民党还是高明些。 203.67.201.116 04/02 00:08
7F:→ smvv:大跃进是莫名其妙的东西啦 203.67.201.116 04/02 00:09
8F:→ smvv:总的来说,就是事倍功半的东西。 203.67.201.116 04/02 00:09
9F:→ smvv:不是说都没有进步,但很多都是浪费时间,却没 203.67.201.116 04/02 00:10
10F:→ smvv:有获得与付出更好的结果。 203.67.201.116 04/02 00:11
11F:→ smvv:现在回头检视十大建设,才发现很多是不行的 203.67.201.116 04/02 00:11