CrossStrait 板


LINE

※ 引述《stayinalive (当代对话 百年论述)》之铭言: : ※ 引述《usualjoy (up)》之铭言: : : 很明显,你不了解军事。 : 更明显,你不懂政治 : : 一颗导弹弹头装药也就几百公斤,导弹根本不可能把什么地方炸成废墟。 : 我国这种小型对地导弹的目的本来就不是要把某个城市炸成废墟 : 而是让共产党了解到 : 如果他们胆敢冒然军事攻击台湾 : 台湾必然向上海深圳反击 : 上海居民的死伤罪过,无疑的,将由共产党承受 : 还好,共产党的政治思维比你和norwind weekstop都强太多 : 所以....签署ecfa 所以你当不了民进党和国民党的总统候选人。 台湾在大肆发展地对地导弹吗? 在发展没错,但确实没有大规模发展,所以国防部要买F16C/D,要买爱国者, 要买基德级,要买天弓,而不是把这些预算来发展导弹。 因为台湾从军队到政治高层都明白这个对大陆没什么有效的威胁,所以才不用 你说的这种战略,而采用其他的战略。 用导弹威胁大陆民间目标根本不是台湾军队目前的建军发展战略,目前也没有向 这方面发展的趋势,只能说现在台湾军政高层还是很明智的,两党都知道花几十 亿美元买F16比同样的钱买几千枚地对地导弹要有效,无论从政治还是军事上都 要有效。 台湾的军政高层两党政治人物都清楚几十亿美元造几千枚导弹从政治到军事上 都得不偿失,不但会让美国的保护失去力度,还会加大战争爆发的几率。对台湾 来说美国的保护是台湾生存下去的最大的资本,而不是自身的军事威吓。所以 才会斥巨资买美国即将停产的且是目前正在生产的最落后的战斗机F16block52. 说到台湾问题是不是中国的核心利益问题。 可以看俄国对车臣的态度,车臣战争之前,车臣不被俄国实际控制,车臣是穆斯林 文化,同俄国文化格格不入,车臣地理位置也不是什么险要之地,也不是有石油 或者有其他什么资源的地方,车臣有自己的政府又自己的军队。 那么俄国选择允许车臣独立岂不是很好?但俄国为啥还要坚持打两次车臣战争, 将车臣实际控制到手?车臣不是俄国的核心利益吗? 同样,印度为什么要吞并锡金占据藏南?美国为什么听说墨西哥要被德国怂恿和 美国开战就国内舆论立刻转向?为什么这么多国家要坚持扫清国内的割据军阀? 对一个国家来说,领土是一项非常重要的资产,不敢说最最重要的资产,那也是 最重要的几项资产之一。 还有为什么美国联邦政府在南方联邦态度软化后,仍然不愿意承认南方的独立,并 坚持联邦军队在南方的军事存在呢?南方独立对北方有坏处吗?南北战争让双方 死伤几十万人。有时候不能光看独立对一方是不是有坏处,还要看统一对另一方 是不是有好处,显然美国南方独立对北方没有那么明显,但是南北统一对联邦 的好处显而易见。 同样的道理还可以在西班牙对直布罗陀的态度可以见到,直布罗陀就像几百年之前 一样,归英国不也是很好吗?这样对现在的西班牙没任何坏处吧?为什么西班牙 坚持不肯宣布放弃对直布罗陀的主权呢?类似的例子很多,钓鱼岛竹岛南千岛群岛 等等...台湾也从来不打算放弃钓鱼岛东沙还有南沙吧? 最后还有一点,mstory之前说过,台湾想要的东西中国永远给不了它,台湾发展的 一切都来自美国。 既然不管中国是不是民主化,是不是一党执政,不管台湾是独立还是维持现状,台湾绝 不可能是亲中的政权,那么在两岸统一的法理没有消失前,尽最大的努力统一必然 是中国政府的选择,不管这个政府是不是民主产生的,轻率的让自己的领土分离 出去才是一个不负责任的政府。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.7.217.96 ※ 编辑: usualjoy 来自: 120.7.217.96 (02/26 16:23)
1F:推 ROMEL:绝不可能亲中吗? 即使像芬兰那样甚至前华沙 118.160.228.52 02/26 16:53
2F:→ ROMEL:公约组织会员国那样的也没办法接受? 118.160.228.52 02/26 16:54
3F:→ ROMEL:简单来说就是帮你们对抗美国 这样也不行? 118.160.228.52 02/26 16:55
4F:→ ROMEL:你们宁可要一个有反叛可能的省或自治区 也不 118.160.228.52 02/26 16:57
5F:→ ROMEL:要一个坚定的同盟附庸国? 118.160.228.52 02/26 16:57
如果理智的考虑,不是不可以接受。但是芬兰相对于苏联,在国际法上是绝不可能占据的 而台湾则不同,世界各国对两岸关系,承认中国一个中国政策有一大堆,理解中国态度的 有一大堆,最差的美国也是认识到中国有这个政策,而联合国也是不承认台湾独立国家 的地位的,两岸统一在法理上是存在合理性和合法性的。 在国际关系上,韩日等国都同美国有同盟条约,即使是芬兰,两大阵营过去也都是承认 他的独立地位的,台湾没有国际认同的独立地位,也没有其他国家的同盟条约。芬兰 相对于苏联,就相当于外蒙对中国一样。 所以对中国来说,和平统一,武力统一,和平分手三个选项优先级是逐渐降低的,长期经营 下在国际上形成的法理优势贸然放弃无疑是不理智的。 看看各国某一地区要独立,除非是迫不得已,很少有国家愿意选择这个选项。 如果你站在中国的角度上看,应该会认可这种判断。 ※ 编辑: usualjoy 来自: 120.7.217.96 (02/26 17:12)
6F:推 ROMEL:其实说真的 讲明一点 就像所有主权有争议的 118.160.228.52 02/26 17:00
7F:→ ROMEL:地方一样 大国要的只是领土而已 巴不得上面 118.160.228.52 02/26 17:01
8F:→ ROMEL:对方人民都不存在吧? 因为这是自己国家的 118.160.228.52 02/26 17:01
9F:→ ROMEL:比对方人口数量更多的本国国民的生存空间 118.160.228.52 02/26 17:03
10F:推 ROMEL:不对 上面这是诛心之论 把对方想的太险恶 118.160.228.52 02/26 17:07
11F:推 ROMEL:应该说 比起把台湾当盟国 PRC还是觉得自己掌 118.160.228.52 02/26 17:13
12F:推 ROMEL:握住台湾比较安心 118.160.228.52 02/26 17:14
13F:→ ROMEL:你说理智可以接受让我松了口气 因为觉得这是 118.160.228.52 02/26 17:16
14F:→ ROMEL:目前个人在情感上台湾主权问题的最底限了 118.160.228.52 02/26 17:17
15F:推 ROMEL:所以还是等双方社会真的都很进步了再来谈 118.160.228.52 02/26 17:21
16F:→ ROMEL:怕就是还没到那时候又动乱的话就麻烦了 118.160.228.52 02/26 17:21
领土不是不可交易的筹码,没有什么东西是不能买卖的,你买不到只是因为你出的价码 不够大而已。站在国家的角度,一切问题都是利益的问题,不管是什么类型的国家。 在台湾问题上,我本人实际是倾向于支持在未来一二十年内如果和平解决无望而武力解决 的。两岸现在的军力差距现在已经很大了,未来一二十年只会更加大,当武力解决的预期 损失低到一个程度时,战争爆发的几率会大增。此时国家的领导集团如果理智,就不会 不考虑彻底的解决问题,不给子孙后代留下隐患。 ※ 编辑: usualjoy 来自: 120.7.217.96 (02/26 17:32)
17F:推 ROMEL:因为我们到时候只是一颗软柿子吗? 118.160.228.52 02/26 17:39
18F:→ ROMEL:只要收回台湾就满足了? 118.160.228.52 02/26 17:39
中国政府主张的领土,我个人认为的处理优先级由高到低,台湾南沙群岛钓鱼岛藏南。
19F:推 ROMEL:如果中国有收复清朝失土的宏愿的话 那我们挂 118.160.228.52 02/26 17:44
20F:→ ROMEL:得起码还能服气一点 假如只是柿子捡软的吃 118.160.228.52 02/26 17:45
21F:→ ROMEL:那我还真希望我们是苏芬战争的芬兰 让你们踢 118.160.228.52 02/26 17:46
22F:→ ROMEL:到铁板承认我方的独立地位 118.160.228.52 02/26 17:46
看看近年来独立的科索沃,南苏丹,东帝汶等等,哪个不是靠战争取得的 独立地位,要么自己打了很多年,要么有老大帮着打。当然打很多年也独立不了的 也很多,库尔德人就是例子,没有国际的广泛支持,也获得不了真正的独立。 如果打台湾真踢到芬兰那样的铁板上,我也不介意考虑同意台湾独立,但在台湾军力不强 的情况下,军队连铁板都没踢到,估计人民和政府都不会甘心让台湾独立的。 我之前就和一些人说过,主张独立的台湾人就应该放弃和平的幻想,既想独立又不想 打仗或者指望着流别人的血去进行独立事业是不切实际的。
23F:推 william2001:说CD型比导弹有用是一种欠缺常识的说 59.121.132.127 02/26 17:49
24F:→ william2001:法,中共打消耗弹就可以把台湾的飞机 59.121.132.127 02/26 17:50
25F:推 ROMEL:如果到时候我们正规军失败转为游击作战 118.160.228.52 02/26 17:50
26F:→ william2001:打完。失去空优後就完了。其余地面部 59.121.132.127 02/26 17:50
27F:→ william2001:队都是耙子。所以最根本的方法就是飞 59.121.132.127 02/26 17:51
28F:→ william2001:弹。飞弹最省钱,最有吓阻效果。 59.121.132.127 02/26 17:51
我还是我的看法,美国的支持才是台湾最大的筹码,失去了美国的支持,台湾什么都不是 台湾的军政高层和两党的政治人士都很清楚,所以才会去买F16,而不是用这笔钱造导弹。
29F:→ ROMEL:而中国政府征召像你这样的青壮年来台湾执行 118.160.228.52 02/26 17:51
30F:→ ROMEL:维持治安的清剿作战 usualjoy你愿意吗? 118.160.228.52 02/26 17:53
31F:→ ROMEL:我想应该是虽不愿意但是这是国家付予的责任 118.160.228.52 02/26 17:54
32F:→ ROMEL:所以还是得尽责完成身为国民的义务 118.160.228.52 02/26 17:54
33F:→ ROMEL:扯太多了 讲到信念的东西就容易情绪化 118.160.228.52 02/26 17:56
34F:→ ROMEL:PRC是大国 所以国民对战争中的死伤比较能忍 118.160.228.52 02/26 17:57
35F:→ ROMEL:受 台湾相对的承受能力就小得多 所以讲到动 118.160.228.52 02/26 17:57
36F:→ ROMEL:武 PRC国民比较不会担心自己受战争影响 118.160.228.52 02/26 17:59
37F:→ ROMEL:台湾这边的人就比较会担心自己成为战事中的 118.160.228.52 02/26 18:00
38F:→ ROMEL:牺牲者 受到战火波及的可能性也较对岸大得多 118.160.228.52 02/26 18:01
39F:→ shouri:PRC采用募兵制 想进入解放军还得靠关系 这 60.245.79.21 02/26 18:01
40F:→ shouri:不会是问题。 60.245.79.21 02/26 18:01
41F:→ ROMEL:这是PRC那边的优势 唉 越讲就越觉得统一算了 118.160.228.52 02/26 18:02
42F:→ ROMEL:可是又非常不甘心 118.160.228.52 02/26 18:03
所以台湾才有国民党的生存空间啊,至少我觉得国民党内还是有人抱着暂时维持现状,待 这边民主化后再伺机执政全中国的想法的。 现在的态势中国未来向更民主的方向改革是势不可挡的,差别只是快和慢的区别而已。 现在的世界变化很快,十年就可能翻天覆地,未来的事谁也说不好。
43F:推 norwind:这就对了嘛。 124.64.127.36 02/26 18:05
44F:推 ROMEL:对在哪里? "大哥哥给你糖吃要乖喔" 这样吗? 118.160.228.52 02/26 18:07
45F:推 norwind:“越讲就越觉得统一算了” 124.64.127.36 02/26 18:09
46F:→ ROMEL:被领养的小孩回归原生家庭 但是家长有家暴 118.160.228.52 02/26 18:10
47F:→ ROMEL:前科 我觉得比较像台湾对PRC的状况 118.160.228.52 02/26 18:10
48F:推 ROMEL:小孩想脱离原生家庭 却被家长警告说 你敢跑 118.160.228.52 02/26 18:14
49F:→ ROMEL:就把你揍个半死再拖回去 PRC这个大家长能做 118.160.228.52 02/26 18:15
50F:→ ROMEL:到不家暴(对国民的压制 这点应该还是PRC比不 118.160.228.52 02/26 18:17
51F:→ ROMEL:上台湾) 那我想台湾愿意统一的人会变多数的 118.160.228.52 02/26 18:18
52F:→ ROMEL:谁不希望生活在高度发达的自由民主国家呢? 118.160.228.52 02/26 18:19
53F:→ ROMEL:还有norwind "这就对了嘛" 听起来十分的刺耳 118.160.228.52 02/26 18:23
54F:→ ROMEL:好像在说 "迷途的羔羊啊 你终於回来了" 118.160.228.52 02/26 18:24
55F:推 norwind:忠言逆耳。 124.64.127.36 02/26 18:24
56F:→ ROMEL:因为情势倾向你那边你才这样讲 就跟以色列人 118.160.228.52 02/26 18:25
57F:→ ROMEL:跟巴勒斯坦人说"乖乖听我的话就对了"一样 118.160.228.52 02/26 18:26
※ 编辑: usualjoy 来自: 120.7.217.96 (02/26 19:29)
58F:推 Crazyfire:国民党有没有重新回中国执政的雄心我很 115.43.123.229 02/26 19:31
59F:→ Crazyfire:怀疑 不过虽然时间不在台湾这边 但同样 115.43.123.229 02/26 19:31
60F:→ Crazyfire:地也不在中共一党专政那边 115.43.123.229 02/26 19:32
61F:推 ROMEL:那从清末以来失去的领土就不管了吗? 118.160.228.52 02/26 19:53
62F:→ ROMEL:清末以来失去的所有领土 只收回台湾南沙群岛 118.160.228.52 02/26 19:55
63F:→ ROMEL:藏南就够了? 新疆东北被俄国占去的领土 118.160.228.52 02/26 19:56
如果世界还是现在这样继续发展,我看不到这种可能性。 首先,条约,俄国占的那些地盘,清朝时,国府时,中共时都有条约给予了确认。 其次,国际上也没有对这种主张有认同或理解的支持,世界环境不允许。 最后,俄国实力也很强。真理永远在大炮的射程范围内,俾斯麦说的这句话还是很有 道理的。 ※ 编辑: usualjoy 来自: 120.7.217.96 (02/26 20:01)
64F:→ ROMEL:还有蒙古 这些都不管了? 118.160.228.52 02/26 19:57
65F:推 IamKmKm:印度占了中国多少的土地 也没再管的 221.169.50.122 02/26 20:02
66F:推 ROMEL:usualjoy有列藏南啊 只是被排在台湾南沙之後 118.160.228.52 02/26 20:05
67F:→ ROMEL:台湾算是签约让给日本 又签约要回来的是吗? 118.160.228.52 02/26 20:06
68F:推 norwind:中华民国来台湾,就没日本什么事了。 124.64.127.36 02/26 20:08
69F:推 ROMEL:为什麽?台湾不是签约让给日本的吗?没有再 118.160.228.52 02/26 20:09
70F:→ ROMEL:签约要回来的话 不就是侵占他国领土? 118.160.228.52 02/26 20:10
71F:推 norwind:中华民国已经要回台湾了。 124.64.127.36 02/26 20:13
72F:推 ROMEL:所以其实还是打的回来的 只是实力要超过俄国 118.160.228.52 02/26 20:28
73F:→ ROMEL:一截才有可能做到 118.160.228.52 02/26 20:28
74F:推 usingPTT:同意 统一才是正途 59.115.22.138 02/27 23:12







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP