作者nigreen (牛到哪都有田可犁)
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标题Re: [心得] 我就是那个挺王丹的大笨蛋
时间Tue Feb 15 18:51:32 2011
※ 引述《assistking (美声歌手)》之铭言:
: 没错 我就是挺王丹的大笨蛋
: 我整天在他脸书上帮腔
: 整天王老师长 王老师短
: 他之前在网路上徵一本书 我帮他弄到
: 他在台湾出书的签书会我也有去喔
: 我还跟他合照哩
: 虽然我知道他不挺台独
: 但这丝毫不影响我对他的尊敬
: 我知道王丹收受政治捐款这件事
收不收都不重要
因为王丹并无法提供中国草根想要的东西
就像清朝末年
知识分子要的
是一个改革後能带领中国打败西方列强的政府
草根不见得很了解何谓民主
知识分子关心的是百姓民生
像是章太炎主义那样的"联省自治"或是各省独立
比较局限在强烈汉沙文主义的知识分子或是黑道份子的族群
假如革命党真的一开始就得人心
北洋政府也不会主宰中国16年
而事实上
蒋介石等於彻底放弃掉孙中山黄兴等人的民主共和体制主张了
毛泽东就根本就是实行"共产主义特色的封建主义"
连谈都不需要谈了
中国草根挺毛泽东的原因
只在一点
他上台以後
他让中国草根与知识份子感觉到他挽救了一个被西方打压为东亚病夫一个世纪的国家
而这个国家从战後的四强之名得到了五强之实
或宣传
或手段
总之後来中国不论奥运表现以及国力表现
就算受不得人道德上的尊敬至少也是西方要礼让三分的强权
(而中国人向来也一直在西方人的假仁假义上做文章
有点跟古代的魔教很类似)
但毛泽东没有侵犯到中国草根的大原则
大家不喜欢不愿接受
但也改变不了这个事实
: 当然我还知道有些人拿他的性向作文章
: 唉 他的性向那根本不关我的事
: 在此我要强调 我不会用政治献金这个词
: 因为王丹不是一个政党 他也不是候选人
: 所以 我就用政治捐款这个词比较好
: 假设一下如果今天发钱给王丹的人是马英九
: 那王丹应该收钱吗?
: 假设一下如果今天发钱给王丹的人是胡锦涛
: 那王丹应该收钱吗?
: 其实我後来想想 如果我是王丹 我会去找一份教职
: 我不会去收这个钱
: 不管发给我钱的是陈水扁 马英九或胡锦涛
: 因为我这个钱一收 不可能每个人都鼓掌 同情或谅解
: 收了陈水扁的钱 --> 会被解读成王丹跟台独势力挂勾
: 收了马英九的钱 --> 会被解读成王丹支持中华民国 不认同中华人民共和国
: 收了胡锦涛的钱 --> 会被解读成王丹变节 被共产党收编了
: 反正不管以上哪一种 大陆老百姓不可能全盘满意的
王丹被共产党收编
不见得会让中国老百姓不满意
充其量是会被看不起
但实际上也不会比他现在更被中国草根看不起
(中国草根:早知如此又何必当初)
: 那收欧巴马的钱哩? --> 会被解读成王丹跟美国帝国主义勾结 是卖国贼
已经收啦
收了美国民主基金会的钱
因此王丹本来就很难对中国草根交代了
说实在话
假如中国不再败於一次鸦片战争或是甲午战争的话
王丹不会有机会了
: 所以我才说 如果我是王丹 我会去找一份教职 我不会去收这个钱
: 可是转念一想 我有资格说这种话吗?
: 我现在经济靠家里
: (我真是不好意思 还觉得自己没用 但现在要准备考试)
: 不愁吃穿 还可以打打工
: 而王丹那个时候的窘困 我根本没有经历过
: 而且王丹还坐过牢 他在大陆根本就黑掉了
他黑掉的主因是因为
他根本不了解中国草根要的是甚麽
被共产党给藉题发挥抹黑到一文不值
: 留在大陆 必须面对很多不可知的风险
: 而我呢? 我只有去过派出所领回失物的经验而已
: 王丹收了这个钱 值得争议 讨论 批判
: 但不应该成为否定他全部人格的证据
: 毕竟对一个唯利是图 见利勇为的人而言
: 真的要捞钱
: 加入共产党的体制 保证可以得到更多更多的好处与利益
看看寇准与吕文德两位大贪官的历史评价
你就可以知道中国文人要的是甚麽
在乎的又是甚麽
: 我这里不是说加入共产党的体制就一定是打定主意要污钱
你要A钱只要不要A到把国家都给卖了
中国草根就不会真的把他们怎麽样
: 本版也有J兄这种清流想要加入体制内去改变这个党
: 我乐观其成
不要老是想改变别人啦
搞到现在连美国都没辄了
你们是想改变他们到哪里去?
让中国接受台湾和平公投吗?
我告诉你啦
台湾独立搞不好会是中国共产党被迫下台而让另一个普亭或是希特勒上台的导火线
除非中国有如鸦片战争或是八国联军般被逼得让台湾独立
否则是不会有机会了
: 但是很显然 对一个打从心底就没什麽理想性 唯利是图 见利勇为的人而言
: 共产党的体制显然无法更有效地监督这种人的胡来
中国人要的理想可能跟你要的不尽相同
想推翻共产党
不可能是靠民运人士
说实在话
埃及革命如果不是军事强人临门一脚的话
不流血我头给你
而要中国解放军跟着人民一起造反
只有一种情况
那就是中南海卖国
而其中绝对包括容许台湾独立
: 就算这种人日後东窗事发 不管是被污走的钱或受伤害的国家机关
: 规模都很庞大
: 王丹今天收了这个钱 值得争议 讨论 批判
: 这部分没有问题 但是不应该成为否定他全部人格的证据
: 谈到这里 我突然想到鲁迅
: 当然我觉得鲁迅的高度与成就比王丹高
: 我只是突然历史系的职业病发作了
: 联想到了鲁迅 请不要误会
: 鲁迅收过国民党的钱
: 但我从来就不认为这对鲁迅的伟大有丝毫耗损
说实在话
鲁迅的所有着作
都是在讽刺中国为什麽强不起来
王丹都是在描述中国为什麽不会民主
但中国草根在意的是强不强
对民主的要求很难超过对强盛的要求
: 想想看当时国民党对鲁迅的那种高压封杀
: 鲁迅根本不可能得到国家对他从事任何职业的充分 完整保障嘛
: 鲁迅处於这种畸形的情境 就算他有点畸型的收入
: 我也不会去说什麽
: (不过我对鲁迅其他部分也有所批判 但与本文无关 恕不赘述)
: 谈到这 唉 我再次承认 我就是那个挺王丹的大笨蛋!
: 还有 我也很喜欢韩寒大帅哥喔! 哈哈
看到这里我只有一种感受
可能有点跳针
说了你们也别不高兴
吕秀莲曾经说过
只要是共产党可以接受的主意
那对台湾就一定不会是好主意
这点我同意
可是同样的
只要是DPP可以接受的主意
就一定是共产党无法接受的主意
大家可鸟可不鸟
可是现实就是这样子
DPP只想在中国寻求不论民主专制总之可以容许台湾独立的盟友而已
可是只要是可以容许台湾独立的中国人在中国草根心中就成了卖国贼
只是更加促进中国人去对共产党护短而已
一点用都没有
袁红冰与魏京生就是直接主张将民主置於国家强盛之上
并且希望改变中国人对强盛的看法
问题是苏联解体後的十年
他们的言论在中国草根就很难有市场了
--
《易经》第四十四卦姤 天风姤 乾上巽下 姤:女壮,勿用取女。
彖曰:姤,遇也,柔遇刚也。勿用取女,不可与长也。天地相遇,品物咸章也。
刚遇中正,天下大行也。姤之时义大矣哉!象曰:天下有风,姤﹔後以施命诰四方。
初六:系于金柅,贞吉,有攸往,见凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牵也。
九二:包有鱼,无咎,不利宾。 象曰:包有鱼,义不及宾也。
九三:臀无肤,其行次且,厉,无大咎。 象曰:其行次且,行未牵也。
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◆ From: 163.15.161.239
1F:推 assistking:你这篇不错 佳作 61.231.140.148 02/15 18:55
2F:推 Crazyfire:从现实主义的角度 推这篇文章 说真的 192.192.86.190 02/15 18:58
3F:→ Crazyfire:台湾独立 透过和平手段的可能性微乎其微 192.192.86.190 02/15 18:58
4F:→ Crazyfire:只能用战的 但结果已经可想而知了XD 192.192.86.190 02/15 18:59
5F:→ nigreen:不一定阿,但中国即使战败共产党因此下台 163.15.161.239 02/15 19:03
6F:→ nigreen:中国被瓜分一样会有希特勒或是普亭跑出来 163.15.161.239 02/15 19:04
7F:→ nigreen:要推翻共产党,必须靠比共产党更反美的愤青 163.15.161.239 02/15 19:04
8F:→ nigreen:才会有机会,民运人士不反美,不要想推翻CCP 163.15.161.239 02/15 19:05
9F:推 Crazyfire:台湾的地缘位置 以及中国人对於海权重要 192.192.86.190 02/15 19:05
10F:→ Crazyfire:性的认识 就注定了中国任何政权都不可能 192.192.86.190 02/15 19:05
11F:→ Crazyfire:允许台湾独立 192.192.86.190 02/15 19:06
12F:→ Crazyfire:但还是希望中国民主化 至少比较有讨价还 192.192.86.190 02/15 19:06
13F:→ nigreen:那也是後来的事好不好,两次因为朝鲜 163.15.161.239 02/15 19:07
14F:→ nigreen:放弃台湾的中国现在讲会不会太不要颜面? 163.15.161.239 02/15 19:07
15F:→ nigreen:中国民主化又不是你们非要不可的东西 163.15.161.239 02/15 19:07
16F:→ Crazyfire:价或承诺的保障性 毕竟专制政权的食言而 192.192.86.190 02/15 19:07
17F:→ puec2:清朝不就让台湾独立了 211.76.175.170 02/15 19:07
18F:→ nigreen:如果今天共产党卖国而薄熙来跳出来组党 163.15.161.239 02/15 19:08
19F:→ Crazyfire:肥的程度比民主政权还更有过之而无不及 192.192.86.190 02/15 19:08
20F:→ nigreen:都比民运人士有点希望 163.15.161.239 02/15 19:08
21F:→ nigreen:清朝的例子很好,因为他败到爬不起来 163.15.161.239 02/15 19:08
22F:→ nigreen:除非中国吃了一个会让他被瓜分得败仗 163.15.161.239 02/15 19:09
23F:→ nigreen:就算因此中国让王丹等人上台,他们也不可能 163.15.161.239 02/15 19:09
24F:→ Crazyfire:民主政权还是会裱人的可能性 但专制政权 192.192.86.190 02/15 19:09
25F:→ nigreen:靠选票连任,会被当汉奸看待,因此根本不敢 163.15.161.239 02/15 19:09
26F:→ Crazyfire:铁定会裱人的 192.192.86.190 02/15 19:09
27F:→ nigreen:举行选举,美国怕他倒台也不会让他搞选举 163.15.161.239 02/15 19:10
28F:→ nigreen:最後一样落到一个希特勒或是普亭手上把他 163.15.161.239 02/15 19:10
29F:→ nigreen:给推下来,最後又是专制政权,绕了一大圈绕 163.15.161.239 02/15 19:10
30F:→ nigreen:回原点,而那时候的中国素质也有了科技也 163.15.161.239 02/15 19:11
31F:→ nigreen:有了....吃快撞破晚啦,要推翻共产党一定要 163.15.161.239 02/15 19:11
32F:→ nigreen:逼到他卖国才有机会,否则不可能 163.15.161.239 02/15 19:11
33F:→ nigreen:台湾不想按部就班,想用投机的方式让中国 163.15.161.239 02/15 19:13
34F:→ nigreen:再被列强瓜分一次得到独立的话,结果会适得 163.15.161.239 02/15 19:14
35F:推 Crazyfire:刘亚洲这种人比较调调的确比较对中国草 192.192.86.190 02/15 19:14
36F:→ nigreen:其反的,倒一个共产党却迟早再来一个希特勒 163.15.161.239 02/15 19:14
37F:→ Crazyfire:根的胃 192.192.86.190 02/15 19:14
38F:→ puec2:薄熙来的儿子在美国念政治.... 211.76.175.170 02/15 19:14
39F:→ nigreen:或是普亭,拥有比现在科技更强素质更好的 163.15.161.239 02/15 19:14
40F:→ nigreen:中国人再出一个希特勒或普亭,台湾等死吧 163.15.161.239 02/15 19:15
41F:→ Crazyfire:刘亚洲比民运人士更符合中国草根的胃口 192.192.86.190 02/15 19:15
42F:→ nigreen:因为刘亚洲三句不忘中国要强兵建军 163.15.161.239 02/15 19:15
43F:→ puec2:中国如果民主选举出了希特勒,台湾就是瑞士. 211.76.175.170 02/15 19:16
44F:→ Crazyfire:其实台湾应该要注意的是刘亚洲这种人 192.192.86.190 02/15 19:16
45F:→ nigreen:解放军不是笨蛋,其时能人异士甚多 163.15.161.239 02/15 19:16
46F:→ nigreen:真要是把他们当无脑鹰派或是土土愤青的话 163.15.161.239 02/15 19:16
47F:→ Crazyfire:这种人对中国未来局势反而比较可能有关 192.192.86.190 02/15 19:16
48F:→ nigreen:会败得蛮难看的 163.15.161.239 02/15 19:16
49F:→ puec2:[新闻] 刘亚洲:中共不改革必灭亡 211.76.175.170 02/15 19:16
50F:→ puec2:刘亚洲不是解放军..他是官二代.. 211.76.175.170 02/15 19:17
51F:→ nigreen:共产党何时开始卖国求荣,下台之日就不远了 163.15.161.239 02/15 19:17
52F:→ Crazyfire:践的影响力 192.192.86.190 02/15 19:17
53F:→ nigreen:刘亚洲要的改革,目标还是强国强兵 163.15.161.239 02/15 19:17
54F:→ nigreen:民运人士则是不管衰退也要搞民主 163.15.161.239 02/15 19:17
55F:→ puec2:本来就是,没有改革越改越弱的道理。 211.76.175.170 02/15 19:18
57F:→ Crazyfire:刘亚洲的性质的确比较像"官二代" 但他对 192.192.86.190 02/15 19:18
58F:→ nigreen:要是刘亚洲等人当权,台湾不见得更好过 163.15.161.239 02/15 19:18
59F:→ nigreen:反政府的中国草根往往都是对台梧桐派 163.15.161.239 02/15 19:18
60F:→ Crazyfire:於解放军也应该有一定程度的影响力 或某 192.192.86.190 02/15 19:18
61F:→ Crazyfire:种程度反映解放军精英的看法 192.192.86.190 02/15 19:19
62F:→ nigreen:其实本版那麽多大陆网友了你还看不懂吗? 163.15.161.239 02/15 19:19
63F:→ Crazyfire:刘亚洲这种人当权 台湾真的会哭哭XD 192.192.86.190 02/15 19:20
64F:→ Crazyfire:只会更硬 192.192.86.190 02/15 19:20
65F:→ puec2:还好啦,如果是民主选举我就觉得没差 211.76.175.170 02/15 19:20
66F:→ Crazyfire:但也所以才要注意这种人 特别是他的言论 192.192.86.190 02/15 19:20
67F:→ Crazyfire:在中国草根中 比民运人士有市场 192.192.86.190 02/15 19:21
68F:→ puec2:我只要求大陆实现民主就好。 211.76.175.170 02/15 19:21
69F:→ Crazyfire:刘亚洲那种人当权 恐怕会篇好缅甸模式XD 192.192.86.190 02/15 19:21
70F:→ Crazyfire:有选举啊 但是是有很多限制的 192.192.86.190 02/15 19:22
71F:→ puec2:看他的言论应该不会吧。 211.76.175.170 02/15 19:22
72F:推 assistking:楼上 一个人的言行不一定一致喔 61.231.140.148 02/15 19:23
73F:→ Crazyfire:军人阶层再怎样开明 也是有一定极限的 192.192.86.190 02/15 19:23
74F:→ puec2:不过也难讲,当年毛泽东捧美国那是捧上天了 211.76.175.170 02/15 19:23
75F:→ assistking:穆巴拉客也说自己不会污钱 61.231.140.148 02/15 19:23
76F:→ Crazyfire:特别是中国的政治文化长期以来都是"威权 192.192.86.190 02/15 19:24
77F:→ Crazyfire:很难相信刘亚洲这种人的开明会走西方那 192.192.86.190 02/15 19:24
78F:→ Crazyfire:种模式 能够新加坡就已经算很不错了XD 192.192.86.190 02/15 19:25
79F:→ Crazyfire:缅甸就比较有可能 而且缅甸的宪改很多是 192.192.86.190 02/15 19:25
80F:→ puec2:不太可能,因为中国太大了。 211.76.175.170 02/15 19:25
81F:→ Crazyfire:参照新加坡的 192.192.86.190 02/15 19:26
82F:→ Crazyfire:但又比新加坡的更紧缩许多了 192.192.86.190 02/15 19:26
83F:→ puec2:但是我相信中国民主化以後会有很长一段时间 211.76.175.170 02/15 19:27
84F:→ puec2:是由军人背景的人主政。 211.76.175.170 02/15 19:27
85F:→ puec2:因为解放军是中国最大的利益集团... 211.76.175.170 02/15 19:27
86F:→ Crazyfire:没办法 因为中国不是全民义务制 军队很 192.192.86.190 02/15 19:28
87F:→ puec2:就像埃及一样。 211.76.175.170 02/15 19:28
88F:→ Crazyfire:难一时就国家化 所以就是一个自成一格的 192.192.86.190 02/15 19:28
89F:→ Crazyfire:利易集团 192.192.86.190 02/15 19:29
90F:推 Crazyfire:一言话 在中国草根心中 刘亚洲恐怕比魏 192.192.86.190 02/15 19:32
91F:→ puec2:解放军的将领会轮调吗? 211.76.175.170 02/15 19:32
92F:→ Crazyfire:京生、王丹等民运人士更有吸引力得多了 192.192.86.190 02/15 19:33
93F:→ Crazyfire:将领轮调 是世界各国文人政府领军的重要 192.192.86.190 02/15 19:34
94F:推 assistking:用一句比较学术的话 61.231.140.148 02/15 19:34
95F:→ assistking:刘亚洲取得了民族主义上的信用 61.231.140.148 02/15 19:34
96F:→ Crazyfire:统御手段 现在党指挥枪还正常运作 当然 192.192.86.190 02/15 19:34
97F:→ Crazyfire:是会施行的 192.192.86.190 02/15 19:35
98F:→ puec2:会轮调就还好吧,不会有军阀出现。 211.76.175.170 02/15 19:38
99F:推 twed:说得不错,我就对国家强盛的渴望胜过对民主的 218.193.0.135 02/15 22:02
100F:→ twed:渴望,中国积弱太久,自鸦片战争以来唯一能扬 218.193.0.135 02/15 22:04
101F:→ twed:眉吐气的时代就是现在了 218.193.0.135 02/15 22:05
102F:推 william2001:楼上讲得不就是我的签名档 59.121.138.205 02/15 23:17
103F:→ cutsadh:冯道表示: 210.64.157.112 02/17 21:13