作者Juche (咕～～～～)
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标题Re: [问题] 其实我觉得很奇怪,台湾统派
时间Sun Feb 13 21:32:25 2011
※ 引述《TERRIST (大白熊共和国联邦)》之铭言：
: 我发现很多人误会啦
: 我绝对支持momoTT所说的
: 任何人都没权力逼别人搬家
: 所以我在这里只是建议
: 因为统派非常喜欢中国.,认同中国
我是统派，我非常喜欢中国
这个中国也包括港、澳、台在内
: 他们不喜欢台湾人的国家, 而现在
: 不管是长住中国或者移民中国,都非常方便
我不喜欢过去八年浩劫中的闽南人专政的伪中华民国
但是并不表示不喜欢台湾这块土地
: 且中国许多城市发展也非常好,不输给台湾
: 所以我建议他们可以搬过去
: 对了...如果是中国二线城市, 房价甚至只有30几万人民币...估计对多数统派来讲负担不
: 会太大
坦白说，常住大陆并不是很习惯
就像我住中南部乡下，交通不方便也不习惯
我住得习惯的地方大概只有台北，或是香港
: 另外有人说如果统派要回中国, 台独的就要去日本云云
: 这是个非常夸张的说法
: 统派支持中国,喜欢中国,认同中国..所以搬去中国是很自然的
关键在於台湾是中国的一部份
不喜欢中国，离开中国也是很自然的
去非洲也可以，不一定要去日本
: 台独人士认同台湾,喜欢台湾..自然应该留在台湾, 这跟日本甚麽关系?
: 台独人士多数认为日本是非常友好的友邦,而不像多数统派与中国人那般仇视日本
: 这样就应该搬去日本吗? 台独人士并不认为台湾应该与日本统一呀?
台独和日本右派师出同源
到日本去才不会觉得孤单
还有个满洲国临时政府也在那里
大家可以做好朋友
: 再者, 有人提到原住民
: 其实这就是对於认同台湾这观念不清楚所致
: 这里所谓台湾人,认同台湾支持台湾的
: 觉得台湾是自己的国家的跟统派故意污蔑的解释不同
: 不是只有闽南人
: 无论你是闽南原住民客家还是外省甚至是外国人
: 只要认同台湾,支持台湾是独立的国家,
: 支持台湾人不该为其他人所统治
: 这就是台湾人
: 蔡英文是客家人, 金恒炜是外省人
非也！台独的论述有潜规则
最上等--->美国人和日本人，比台湾人还高一等
第一等--->闽南人，正统的台湾人
第二等--->客家人，必须认同闽南人，才可以分到一些吃剩的利益
第三等--->原住民，因为人数太少，经常被忘记分配利益
第四等--->外省人，这是过去迫害过闽南人的人，必须严格监控，反覆宣示效忠
才可以在台湾生活下去
第五等--->大陆和东南亚的新移民....在台独论述中吃黑心食品长大的
我拒当台独统治下的二等公民，当然挺身扞卫自身的中国权利
至於少数认同台独的外省人，我说过南部乡下的闽南乡民不会把他们当自己人
他们基於自己的政治利益，投靠民进党，但民进党可没承诺给我什麽好处啊
: 还有许许多多支持台湾认同台湾的非闽南人
: 他们自己也不会认同他们是中国人,
我是外省人，我认同自己是中国人
中国并不等於中共或大陆，不管世界变成怎样
我还是中国人
: 再有...不需要拿国名出来争执
: 台湾是独立国家,不管是中华民国还是台湾国都一样
: 至於宪法,谁都知道那是一时妥协的产物
: 是国际政治问题
: 与中国人可以移民中国说真的没甚麽特别的关系
台湾不是独立国家
中华民国是战败的非法武装组织
在国际现实中就是这样
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◆ From: 111.240.178.23
1F：推 Crazyfire:我是闽南裔的台湾华人XD 我觉得如果真 115.43.123.229 02/13 21:35
2F：→ Crazyfire:要讲基於"民族自决"为基础的台独论述 其 115.43.123.229 02/13 21:36
3F：→ Crazyfire:实只有原住民实际上才有资格 就是针对一 115.43.123.229 02/13 21:37
4F：推 cutsadh:这就奇了，台独怎麽会和日本右派师出同源 211.74.63.176 02/13 21:38
5F：→ cutsadh:第一次听到这种说法呦。 211.74.63.176 02/13 21:38
6F：→ Crazyfire:些偏激、极端的独派思想 或你所称的"潜 115.43.123.229 02/13 21:38
7F：→ Crazyfire:规则版的台独论述 115.43.123.229 02/13 21:39
8F：推 smvv:住民自决 211.74.63.176 02/13 21:40
9F：→ Juche:没有那个实力，讲什麽自决都没有用啦 111.240.178.23 02/13 21:41
10F：→ smvv:台独运动一开始还是很左派的呢 211.74.63.176 02/13 21:41
11F：推 Crazyfire:有些极端的台独思想 的确是会依族群来划 115.43.123.229 02/13 21:43
12F：→ Crazyfire:阶级 115.43.123.229 02/13 21:43
13F：→ Crazyfire:台独的缘起的确是跟左派有很密切的联系 115.43.123.229 02/13 21:45
14F：→ Crazyfire:日据时代的末期所主导的是台共 是共产国 115.43.123.229 02/13 21:46
15F：→ assistking:唉呦 快去看论文啦 61.231.136.200 02/13 21:47
16F：→ Crazyfire:际的一支 蒋介石败退来台前後之际 台共 115.43.123.229 02/13 21:47
17F：→ assistking:陈佳宏 战後台湾独立运动之发展与演变 61.231.136.200 02/13 21:48
18F：→ Crazyfire:被蒋介石抓得抓 杀得杀 甚至像谢雪红後 115.43.123.229 02/13 21:48
19F：→ Crazyfire:来还逃到中国去 115.43.123.229 02/13 21:49
20F：→ cutsadh:我比较习惯用"汉人"~不用华人~ 211.74.63.176 02/13 21:49
21F：→ cutsadh:如果要说伪，从没拿过台湾人一票的蒋氏父 211.74.63.176 02/13 21:50
22F：→ cutsadh:子下的国民党政府更像伪 211.74.63.176 02/13 21:51
23F：→ Crazyfire:1949年後 1950年代期的台独主要是和日本 115.43.123.229 02/13 21:51
24F：推 schooldance:华人已经是国族非种族了,讲汉人较精确118.170.142.207 02/13 21:51
25F：→ Crazyfire:关系密切 以日本东京为主要据点；大概 115.43.123.229 02/13 21:52
26F：→ Crazyfire:1960年代後期 退出联合国後 台独的大本 115.43.123.229 02/13 21:52
27F：→ Crazyfire:营逐渐转为以美国为中心 115.43.123.229 02/13 21:53
28F：→ Crazyfire:如果时间点从二战後或蒋介石逃来台湾为 115.43.123.229 02/13 21:54
29F：→ Crazyfire:起始点 说台独运动和日本保守派(或右派) 115.43.123.229 02/13 21:55
30F：→ Crazyfire:同源也不能说错 115.43.123.229 02/13 21:55
31F：推 cutsadh:我比较好奇的是，J大怎麽会连人均是啥都 211.74.63.176 02/13 21:56
32F：→ cutsadh:都搞不清楚，前文的推文让我傻眼 211.74.63.176 02/13 21:56
33F：→ cutsadh:怎麽会同源?两者主张与目的完全不同耶 211.74.63.176 02/13 21:57
34F：→ cutsadh:不是说根据地在那就表示他们同源~没这道理 211.74.63.176 02/13 21:58
35F：→ cutsadh:照你这麽说，全世界应该都和美国同源了 211.74.63.176 02/13 21:58
36F：→ cutsadh:世界上很多国家的反对运动都是在美国呦 211.74.63.176 02/13 21:59
37F：→ cutsadh: 组织 211.74.63.176 02/13 22:00
38F：推 Crazyfire:论述主张和目的当然不可能一致 但是那些 115.43.123.229 02/13 22:02
39F：→ Crazyfire:运动者的人际网络的主要活动对象和日本 115.43.123.229 02/13 22:02
40F：→ Crazyfire:右派接近是不争的事实 或者应该说"老台 115.43.123.229 02/13 22:03
41F：→ Crazyfire:独"跟日本右派接近 115.43.123.229 02/13 22:03
42F：推 cutsadh:我就知道你会这样说，和日右派接近一样不 211.74.63.176 02/13 22:04
43F：→ cutsadh:能说是同源，而是右派认为利益上支持台独 211.74.63.176 02/13 22:05
44F：→ cutsadh:是对日本有利的。差那麽多，这那来同源? 211.74.63.176 02/13 22:06
45F：→ cutsadh:台独和日本右派差太多了呦 211.74.63.176 02/13 22:06
46F：推 Crazyfire:那只能说对於"同源"这两个字意义理解有 115.43.123.229 02/13 22:06
47F：→ Crazyfire:歧义罢了 115.43.123.229 02/13 22:06
48F：→ cutsadh:没这回事，同源就是说事物的来源相同，或 211.74.63.176 02/13 22:07
49F：→ cutsadh:来自同一源头的，清楚的很。那一点台独 211.74.63.176 02/13 22:08
50F：→ cutsadh:的理论架构和相关人物是来源自日本右派的? 211.74.63.176 02/13 22:09
51F：→ Crazyfire:你这样的意思 跟台独理论要有日本右派的 115.43.123.229 02/13 22:11
52F：→ Crazyfire:直接指导或参与才是所谓的"同源" 115.43.123.229 02/13 22:12
53F：→ Crazyfire:但我可以理解原PO的大概意思是两者间的 115.43.123.229 02/13 22:15
54F：→ Crazyfire:密切和亲缘性 115.43.123.229 02/13 22:15
55F：→ Crazyfire:虽然原PO在版上的很多发言很瞎 但他所谓 115.43.123.229 02/13 22:17
56F：→ cutsadh:不能这样说的。"师出同源"是这样用的吗 211.74.63.176 02/13 22:17
57F：→ Crazyfire:潜规则的台独论述 其实也不无实际道理 115.43.123.229 02/13 22:17
58F：→ cutsadh:不一样好不好，拜托。 211.74.63.176 02/13 22:18
59F：→ Crazyfire:而这种种族阶层观的台独论述 和日本关系 115.43.123.229 02/13 22:18
60F：→ Crazyfire:密切的"老台独"是有最直接关系的 115.43.123.229 02/13 22:20
61F：→ cutsadh:不用扯那麽多，举一个日右派重要人物出来 211.74.63.176 02/13 22:20
62F：→ cutsadh:然後他的理论与架构是最早台独人物师法的 211.74.63.176 02/13 22:21
63F：→ cutsadh:就好。这那有什麽模糊空间? 211.74.63.176 02/13 22:21
64F：→ cutsadh:还在说密切与亲缘性，不就说了~依你说法 211.74.63.176 02/13 22:22
65F：→ cutsadh:美国是世界的同源了啦 211.74.63.176 02/13 22:22
66F：推 Crazyfire:如果真要那麽吹毛求疵的话 那请问你的日 115.43.123.229 02/13 22:34
67F：→ Crazyfire:本右派是怎样的定义?? 115.43.123.229 02/13 22:35
68F：→ Crazyfire:(明明语境上都可以知道是在泛指怎样的思 115.43.123.229 02/13 22:36
69F：→ Crazyfire:想特质或思潮) 115.43.123.229 02/13 22:37
70F：推 cutsadh:没这回事啦，现在是我在请教你耶。 211.74.63.176 02/13 22:39
71F：→ cutsadh:那有吹毛求疵?这本来就应该很清楚的阿 211.74.63.176 02/13 22:40
72F：→ Crazyfire:光是一个明治维新时代的福泽谕吉 就可以 115.43.123.229 02/13 22:40
73F：→ Crazyfire:有很大的争议 他的思想具有英美的自由主 115.43.123.229 02/13 22:41
74F：→ Crazyfire:义色彩 但某些思想又可以被诠释为军国主 115.43.123.229 02/13 22:42
75F：→ Crazyfire:义的源头 他该怎麽界定??" 115.43.123.229 02/13 22:43
76F：推 cutsadh:你不用扯福泽谕吉，你就说说那一位日右派 211.74.63.176 02/13 22:44
77F：→ cutsadh:的重要人物的理论或思想架构与台独同源 211.74.63.176 02/13 22:45
78F：推 Crazyfire:你把思想体系发展的理解给化约了 115.43.123.229 02/13 22:47
79F：推 cutsadh:福该怎麽界定?你最後已经界定他了耶 211.74.63.176 02/13 22:48
80F：→ cutsadh:没有化约吧，我就是要你明确提出阿~ 211.74.63.176 02/13 22:48
81F：→ cutsadh:有那麽困难吗???? 211.74.63.176 02/13 22:48
82F：推 Crazyfire:你是指军国主义的右派?? 还是指自由主义 115.43.123.229 02/13 22:49
83F：→ Crazyfire:的右派?? 还是指民族主义的右派?? 115.43.123.229 02/13 22:49
84F：→ cutsadh:你快讲一个吧，不用模糊了。 211.74.63.176 02/13 22:50
85F：→ Crazyfire:还有很多很多的"日本右派" 你是要哪一派 115.43.123.229 02/13 22:50
86F：→ cutsadh:既然有那麽多右派，难道你找不出来(笑) 211.74.63.176 02/13 22:50
87F：→ cutsadh:现在是我在问你，你可以不回答，或者， 211.74.63.176 02/13 22:51
88F：→ Crazyfire:你自己也都无法明确界定了 反而要别人强 115.43.123.229 02/13 22:51
89F：→ cutsadh:你根本就答不出来? 211.74.63.176 02/13 22:51
90F：→ Crazyfire:能所难的回答你 115.43.123.229 02/13 22:51
91F：→ cutsadh:日本右派，范围不够大? 211.74.63.176 02/13 22:51
92F：推 assistking:不然Crazyfire各举一个好了 61.231.136.200 02/13 22:52
93F：→ cutsadh:那你可以不回答阿。但是，就表示你说的根 211.74.63.176 02/13 22:52
94F：→ assistking:从那一堆右派中各举一个 61.231.136.200 02/13 22:52
95F：→ cutsadh:本是原po一样，是错误的嘛 211.74.63.176 02/13 22:52
96F：→ assistking:这样就可打击cutsadh的质疑 61.231.136.200 02/13 22:52
97F：→ cutsadh:现在是我在请教你嘛，怎麽会换你一直问我? 211.74.63.176 02/13 22:53
98F：→ cutsadh:好像遇到董智森在问那个学运头头问题一样 211.74.63.176 02/13 22:54
99F：→ cutsadh:算了，不吵了。 211.74.63.176 02/13 22:54
100F：推 Crazyfire:你说台独运动和日本右派的目的 论述不一 115.43.123.229 02/13 22:57
101F：→ Crazyfire:样 所以不是同源 那请问一下你心目中的 115.43.123.229 02/13 22:57
102F：→ Crazyfire:日本右派大概理论架构或目的是指哪一种 115.43.123.229 02/13 22:58
103F：推 assistking:楼上这个好 两个一起举 61.231.136.200 02/13 22:58
104F：→ Crazyfire:造你那样的同源观点 除非说是有明确的日 115.43.123.229 02/13 22:58
105F：→ assistking:我建议两个c大都举出一个人当例子 61.231.136.200 02/13 22:59
106F：→ Crazyfire:本"台独理论"提出者 115.43.123.229 02/13 22:59