※ 引述《yhforever (武当一剑)》之铭言： : ※ 引述《mstory (m的故事)》之铭言： : : 是啊 : : 但是一时的成功 : : 不代表一辈子都是成功的 : : 当年唐太宗也很成功啊 : : 缔照了贞观之治 : : 还不是倒了 : : 独裁的成功往往是一时的 : : 但是最後总是会失败的机率太高了 : 新加坡没有倒，韩国台湾也走到了正道上，维多利亚和伊丽莎白也能算是个善终 : 至于中共，不管能不能继续执政50年，我觉得第一，中国的政治改革过程肯定是 这句话本身就是个笑话 中国政治改革能否和平 基本因素应该是取决於美国是否一直强大还是会像当年大唐一样中衰下去甚至解体 当初唐朝没亡的话 契丹也不会有机会从游牧社会过渡到封建体制的 因为没有一个强权会坐视另外一个有潜力的强权和平成长的 今天中国想民主软着陆 要如何保证新疆西藏不会变乌克兰而是跟鞑靼一样? 这是看美国的面子 可不是你中国人真的想怎样就怎样的 否则苏联就不会解体了 : 基本和平的；第二，中国肯定会继续前进，不管是政治制度还是经济制度，不会 : 因为政治动荡去开倒车 那可难说喔 只要你没民主化 可没人有那个信心 你们自己都没那个信心 就少在这边在台湾人面前壮胆了啦XDDDD : 还有，有一点我觉得你我是没有形成共识的，就是独裁政权被取代，是否说明独裁 : 政权失败了？是否说明在独裁当政的那个阶段，民主就会比独裁好了？ 不行阿 当然不行 我也不怕跟你讲 事实上除了英美以外 几乎没有哪个专制强国不是民主後就从强权之位下台的XDDD : : 你说的那些国家 : : 还不算是真正的民主国家 : : 他们只是空有民主的 : : 没做到具体的民主 : : 严格来讲 : : 要叫他们民主国家 : : 还差的远 : : 只是空讲二个字就叫民主国家 : : 你把民主这二个字也想的太浅了 : : 一个真正的民主国家 : : 是不会有那麽多动乱的 : 在这点上我觉得你很有意思，民主国家是需要建设的，那麽这些国家按民主范本走，你说 是阿 而且很讽刺的是 除了英美以外 往往都是国势中衰以後 才被迫进行民主改革的 : 他们空有民主，按独裁政权走，你又抨击他们独裁，那亲爱的你，请问，这些国家如何才 : 能走上富国强民的道路呢？ 这还用问吗 中国是台湾美国的阶级敌人 难道台湾美国还真心希望中国强大不成XDDD : 你一再强调真正的民主国家不会有动乱，那真正的民主国家是天上掉下来的？既然不是， : 那就需要建设，建设一个民主国家，就一定采用民主才是最好最合适的麽？ 没办法 任何民主体制必须要100年才可能会真正的成熟 美国这个奇葩是因为那些新住民在300年前刚到美国之始 他们在欧洲已经进行过一些制度思想的洗礼 因此他们在美国并不算是重新开始的 但又没有欧洲历史的包袱 因此他们的民主素养基础比起当时欧洲诸国已经算相当稳固 素养胜过美国的却往往有浓厚历史包袱 素养不如美国的那根本等於还没开始 英国是因为她是海岛国家 一开始就避开她们进不去的欧陆 尽可能吃下欧陆以外的殖民地 法国一起抢 但抢不赢 因为法国还是有德国义大利西班牙等陆上强邻 没有办法跟英国放手一搏 而且英国严格讲不算是真正的民主国家 至少到现在为止 你在路上敢骂警察的话可以马上被抓起来关的 看过"英伦情人"的都知道英国是怎样惩罚叛徒的(砍去双手的大拇指) 就连希特勒都有一句名言 "我不怕法国,因为法国拥有民主自由 英国不是民主国家,因此她才是帝国真正的威胁所在" : : 严格来讲 : : kmt 在中国那段时间 : : 根本没机会去实行民主 : : 民主是要教育的 : : 一个刚从帝制解放的国家 : : 那有资格马上实行真正的民主呢? : : 而且那时候不断的打仗 : : 你要叫一个没有民主基础的国家有真正的民主吗? : : 那是有可能的事吗 : : 军阀割据、日本入侵、再加上中共的判乱 : : 这时候你说要怎麽实行民主啊? : 是啊，当时的历史条件无法实施民主，那对于这样一个国家，采用民主的制度一定合适吗？ 那也简单 请你们历史教科书改版吧 否则今天你讲的都是废话 : : 你讲一下吧 : : 欲速则不达 : : 但不代表就不该往前看 : : 没有开始 : : 又如何有过程呢? : : 民主有再多的缺点 : : 也比独裁好 : : 至少民主可以透过法律来限制当权者 : : 请问独裁你要拿啥来限制当权者呢? : : 只要独裁不爽 : : 就可以要你的命 : : 然後人民又要暴乱 : : 国家就要动荡 : : 永远日复一日 : : 这也就是中国五千多年来 : : 不断王朝更替的理由 : 首先，有考古依据的中国还没有五千年，其次，中国不断地王朝更替，但自从春秋战国以 : 来，就一直挺立在世界的最前列，在公元前500-公元2011年这2500年间，中国站在世界第 : 一的时间，至少有2000年。 那是因为你中国在每天过年 公元1750年以前连民主这个概念都还没有 因此你们也没遇到民主强国 而上古世纪民主的雅典却是让专制的斯巴达给捅了XDDD : 我一再强调一点，民主是很好，但是民主是需要建设的，每个国家都有自己的路，尤其对 : 于中国这样一个文明极其悠久，中央集权了2000多年的国家，民主不是喊喊口号就能来的 那当初共产党就不该把话说那麽满 (毛泽东的空话真可谓"罄竹难书"了 还有那个"湘独论"还真是堪称一绝阿XDDD) 把别人(李鸿章.北洋军阀.国民党)骂的那麽尽 然後共产党自己当初把话讲那麽绝 现在却要别人体谅你们的苦衷 真不知道你们哪来颜面讲这些话出来 事实上 要评价专制这样的概念劣者也可以随口胡诌一堆东西出来 并非只有民主国家不会"人亡政息" 实际上从满清末年一直到1949年 中国从头到尾都没有"人亡政息" 政策都是延续的 史学家眼中 契丹的连三代昏君(世宗.穆宗.景宗)不但没有搞烂国家还能撑到第六任圣宗创立盛世 (因为成熟的体制,不论民主独裁都该将国家诉诸一个"团队幕僚"而非一个"独夫" 一个成熟的体制,不论民主独裁,都可以有效防范一个昏君试图去担任一个"独夫" 古代儒生所讨厌的"外戚"实际上在防范"出现独夫"这样的事情上面其实作用相当大) 说明契丹已经算是成熟的封建国家 (而圣宗本人不但没有耶律阿保机的英名神武 本人还相当地仁慈宽厚甚至跟唐高宗一样还有一点懦弱) 意味着古代儒家学者是用这个国家会不会"人亡政息"来判断这个封建政权够不够成熟 容易"人亡政息"的国家不论民主专制,都不会被认定是一个成熟的国家的 但话说回头 要帮专制讲话 谁都可以 就只有当初把国民党.北洋军阀跟清末朝廷骂的体无完肤的共产党 那真是一点资格都没有 : 。民主的口号从戊戌六君子就开始喊，中间kmt接着喊，然後又是中共，一百多年了啊。 : : 我只能说 : : 每个人在乎的东西不同 : : 也许你们中国人觉的当笼中鸟是比较好的 : : 但我们台湾人觉的当展翅高飞的鹏鸟是更好的 : : 与其在笼中被喂的饱饱的 : : 还不如在无限的天空中展翅飞翔 : : 看着美丽的世界 : : 看着一只呱呱叫的鸟被困在笼中 : : 也是满有趣的 : 你太自我感觉良好了，你们无非就是一群麻雀，对着刚出生的老鹰说，你怎麽不自己飞啊 : 怎麽非要让妈妈喂食啊 第一.严格讲你们现在可以算是在学飞的老鹰 第二. 我们这些能飞的麻雀 也胜过整天被关在笼子里的老鹰吧 等你们把笼子打开了(民主以後) 再来跟我这些飞来飞去的小麻雀说嘴不迟XDDD 第三. 老鹰跟麻雀是不同的 现在承认中国跟台湾是不一样的国家了吧XDDD : : 是这样子的吗? : : kmt 只是仗打的不利罢了 : : 打仗打输了 : : 就代表kmt 有心无力了吗? : : 共产党不过是利用了人们的无知 : : 当政罢了 : : kmt 不是不好 : : 只是你们中国人被共产党骗的很不好罢了 : : 如果kmt 真的很不好的话 : : 那台湾也不会比你们中国发展的更先进 : : 不管从那方面来看 : : 台湾在kmt 的统治之下 : : 是比中国优秀多了 : : 不过中国资源远比台湾多 : : 人口也比台湾多 : : 後来居上 : : 也是理所当然的 : : 如果kmt 真有那麽差，那台湾没有理由比中国先进三十几年 : 台湾比中国先进30年？真笑话了，你要让中共单独治理一个省份再比比看？ 可以阿 只要你们说到做到 我认为KMT会很愿意跟你们进行条件交换的XDDD : kmt好？那49年前怎麽kmt高官的子女都心向延安啊，你尽管说中共巧舌如簧 所以来台的某族群的人都是虚妄就对了 : 中共能骗到那麽多人，岂不从另外一个角度证明kmt的无能？ 那你要这样讲 全世界都愿意让美国骗也不想中中国的计 是不是也说明CCP很无能? 19世纪到20世纪中叶以前 不论是法西斯国家还是民主资本主义国家 平民几乎都没什麽机会从政(寡头政治在当时西方政治史上是常态的) 唯一的一个奇葩还是美国 他超越了欧洲众民主先辈 她让平民有机会在民主运作下进入政治体系中 而共产主义是唯一一个让平民对於从政还有一点希望的主张 也说明国民党在初期爲什麽容共? 因为孙中山是希望平民也可以从政的 可是他底下的人却不希望自己利益遭到损害 再说到蒋介石他的财源都来自那些财阀 以那个时空背景他不可能去支持左派 话说回来 孙中山死後 国民党内最大的容共派就是汪精卫 结果咧? : 连自己政权都保不住，被自己人从家里武力推翻的政权，真谈不上好 那只能说共产党这个"内斗内行外斗外行"的政党比国民党没品一千倍 但谁好谁坏 可没办法这样评 (我承认CCP的运比KMT强 但要讲品 搞出六四还不实质远离核心的的邓小平 就连搞出三一八就远离核心的北洋军阀段祺瑞都不如!!!!!) 又话说回来 现在中国人怎麽看DPP的 台湾某族群的人也一样是怎麽看你们CCP的 DPP.CCP在这些事情上面本来就是半斤八两的 谁也没比谁有品到哪去XDDD -- 《易经》第四十四卦姤　天风姤　乾上巽下 姤：女壮，勿用取女。 彖曰：姤，遇也，柔遇刚也。勿用取女，不可与长也。天地相遇，品物咸章也。 刚遇中正，天下大行也。姤之时义大矣哉！象曰：天下有风，姤﹔後以施命诰四方。 初六：系于金柅，贞吉，有攸往，见凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牵也。 九二：包有鱼，无咎，不利宾。　象曰：包有鱼，义不及宾也。 九三：臀无肤，其行次且，厉，无大咎。　象曰：其行次且，行未牵也。 --

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