作者jonahchang (Jonah)
看板CrossStrait
标题Re: [心得] 《当中国统治世界》读後感。
时间Tue Jan 25 16:43:12 2011
: 推 Crazyfire:呵呵 注意wo的推文 他会主张台湾尽早跟 59.115.135.197 01/25 10:15
: → Crazyfire:中国谈 是基於中国现在可能已经是最好 59.115.135.197 01/25 10:15
: → Crazyfire:而未来发展会往坏的方向走的假设 59.115.135.197 01/25 10:16
我倒无所谓啥假设...
我现在能在这里讲这些东西,并不是因为我怎麽样怎麽样.
而是我身後有无数默默的中国人辛勤奉献的结果.
如果没有他们,我讲出来的话也许只会被当作笑话.
谈到拖不拖延的问题,是因为台湾老有人说被矮化,
我只是提醒越拖,台湾筹码越小,越可能觉得被矮化.
到时候别老是找借口.
: → assistking:哈哈! 兄弟爬山 各自努力! 120.126.194.142 01/25 10:18
: → Crazyfire:另外 受人民监督的民主政权都会有跳票的 59.115.135.197 01/25 10:18
: → Crazyfire:可能 那不是反面更证明了专制政权要毁弃 59.115.135.197 01/25 10:19
: → Crazyfire:承诺不是更有可能 因为受民意制约程度更 59.115.135.197 01/25 10:20
: → Crazyfire:低 拉民主政权也会跳票这件事很没说服力 59.115.135.197 01/25 10:21
: → Crazyfire:民主政权有跳票的可能 所以就可以跟专制 59.115.135.197 01/25 10:21
: → Crazyfire:政权谈那麽核心的议题?? 59.115.135.197 01/25 10:23
那是因为台湾虽然号称民主,但并无长久的战略,自然经常跳票.
大陆虽然号称专制,但是有稳定的战略和团队,并且这战略是有广泛共识的.
朝着明确的目标奋斗的人一般会更容易成功.
: 推 assistking:那是假二分法带来的谬误 120.126.194.142 01/25 10:24
: → assistking:其实批判民主的缺陷 无法替专制辩护 120.126.194.142 01/25 10:24
: 推 Crazyfire:而且就是知道了连受人民制约的民主体制 59.115.135.197 01/25 10:25
: → Crazyfire:都会有跳票的可能性 那对於专制政权不能 59.115.135.197 01/25 10:26
: → Crazyfire:更慎重点吗 59.115.135.197 01/25 10:26
: → Crazyfire:结果据此想要主张跟专制政权谈判不是更 59.115.135.197 01/25 10:27
: → Crazyfire:瞎吗XDD 59.115.135.197 01/25 10:27
: 推 Crazyfire:基本上 持缓谈角度者 除了跟专制政权打 59.115.135.197 01/25 10:30
: → Crazyfire:交道这事戒慎恐惧之外；也是基於中国未 59.115.135.197 01/25 10:31
: → Crazyfire:来整个国家社会发展能更接近"文明社会" 59.115.135.197 01/25 10:31
: → Crazyfire:程度的假设 59.115.135.197 01/25 10:32
对于大陆来说,在"民主"和"科学"两个词之间,
至少在一段相当长的时期里,需要"科学"优先.
当然,德先生和赛先生并不是互斥的.
邓小平说,我们把改革当作一种革命（邓小平文选第三卷 p81-82）
改革是体制变化,不是政策变化.不要把这个过程想得太短.
在这个过程完成之前,任何不切实际的幻想,都不会有作用.
这方面其实我可以多写点东西,但还是算了,写得挺累的.
: 推 assistking:楼上正解 120.126.194.142 01/25 10:32
: → Crazyfire:当个"文明国家"的边陲 还是比当个"专制 59.115.135.197 01/25 10:33
: → Crazyfire:国家"的先进地区来得好 来得有保障 59.115.135.197 01/25 10:34
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◆ From: 122.193.5.98
1F：推 lkcs:强者我的好朋友小尘说﹐拖下去﹐中国要崩溃 183.5.35.126 01/25 16:45
2F：→ lkcs:然後台湾就可以趁机独立了 183.5.35.126 01/25 16:45
3F：→ lkcs:总之﹐台湾人心里面憋住一口独立的气不能松 183.5.35.126 01/25 16:45
4F：推 Crazyfire:扯那麽多 波多黎各为何愿意公投自己成为 61.217.193.217 01/25 16:45
5F：→ lkcs:中国总有崩溃的一天﹐台湾就有独立的一天 183.5.35.126 01/25 16:46
6F：→ Crazyfire:美国的一州 只是美国还不要呢XDD 61.217.193.217 01/25 16:46
7F：→ lkcs:从长远来说 183.5.35.126 01/25 16:46
8F：→ Crazyfire:我是不相信中国会崩溃啦 只是等中国变成 61.217.193.217 01/25 16:47
9F：→ Crazyfire:一个文明国家再说 61.217.193.217 01/25 16:47
10F：→ Crazyfire:你中国自己整个经济、社会和制度条件都 61.217.193.217 01/25 16:48
11F：→ jonahchang:如果美国让阿拉斯加,得克萨斯,佛蒙特等 122.193.5.98 01/25 16:49
12F：→ Crazyfire:比人家好 根本不需要"开"什麽优渥的统一 61.217.193.217 01/25 16:49
13F：→ jonahchang:州独立,我会重新考虑台湾问题XD 122.193.5.98 01/25 16:49
14F：→ Crazyfire:条件 61.217.193.217 01/25 16:49
15F：→ Crazyfire:谁叫PRC没实质统治台湾 怪谁 61.217.193.217 01/25 16:50
16F：→ Crazyfire:谁叫美国实质统治阿拉斯加,得克萨斯这些 61.217.193.217 01/25 16:51
17F：→ Crazyfire:州 61.217.193.217 01/25 16:51
18F：→ jonahchang:PRC没管台湾是因为有KMT在. 122.193.5.98 01/25 16:51
19F：→ jonahchang:要是KMT都不维护中国的话,那PRC早就把 122.193.5.98 01/25 16:52
20F：→ jonahchang:台湾收下来中共自己管了. 122.193.5.98 01/25 16:53
21F：推 Crazyfire:打台湾了是吧 61.217.193.217 01/25 16:53
22F：→ jonahchang:总之问题拖到现在没解决,跟KMT有关系. 122.193.5.98 01/25 16:54
23F：推 Crazyfire:跟CCP相比 KMT统治台湾能比CCP给的条件 61.217.193.217 01/25 16:56
24F：→ Crazyfire:更好 61.217.193.217 01/25 16:56
25F：→ jonahchang:反正邓小平谈一国两制的意思就是CCP没 122.193.5.98 01/25 16:58
26F：→ jonahchang:打算直接去管台湾,两岸都是中国人. 122.193.5.98 01/25 16:59
27F：推 Crazyfire:现在CCP就没直接管台湾了(笑) 61.217.193.217 01/25 17:00
28F：→ jonahchang:但不能一直没来往,而且大陆这边要给台 122.193.5.98 01/25 17:00
29F：→ jonahchang:湾留名额.所以现状并不是两岸最终状态. 122.193.5.98 01/25 17:01
30F：推 Crazyfire:欢迎留个空位子给台湾 但等到KMT或其他 61.217.193.217 01/25 17:02
31F：→ Crazyfire:中共以外的党派能统治中国 再谈统一也不 61.217.193.217 01/25 17:03
32F：→ Crazyfire:迟 不用急 慢慢来 61.217.193.217 01/25 17:03
33F：→ jonahchang:KMT还是先选赢DPP再说. 122.193.5.98 01/25 17:05
34F：→ jonahchang:台湾不谈就别老怪大陆打压台湾国际空间 122.193.5.98 01/25 17:05
35F：→ jonahchang:谈了以後才会有更好的结果. 122.193.5.98 01/25 17:06
36F：推 Crazyfire:没差啦 其实中国的打压只是选举议题而已 61.217.193.217 01/25 17:06
37F：→ Crazyfire:而且有外力打压 反而有利於凝聚内部团结 61.217.193.217 01/25 17:07
38F：→ jonahchang:无所,等你们有了共识来谈会更方便. 122.193.5.98 01/25 17:09
39F：推 Crazyfire:等你们民主化了 来谈比较会有交集 61.217.193.217 01/25 17:10
40F：→ jonahchang:现在没交集你还跟我扯这麽多? 122.193.5.98 01/25 17:11
41F：推 Crazyfire:那你自己回这篇文写那麽多?? 61.217.193.217 01/25 17:12
42F：→ jonahchang:因为我没有认为无交集啊 122.193.5.98 01/25 17:12
43F：推 assistking:台湾不是号称民主 是的确民主120.126.194.142 01/25 21:49
44F：→ assistking:当然不可否认我方民主素养有待提升120.126.194.142 01/25 21:49
45F：→ assistking:中国不是号称专制 是的确专制120.126.194.142 01/25 21:50
46F：→ assistking:这样的句子读起来实在有点奇怪120.126.194.142 01/25 21:50
47F：→ stayinalive:中国特色的民主集中制 61.230.144.73 01/25 21:50
48F：→ assistking:而且"虽然...但是..."的这种构句120.126.194.142 01/25 21:52
49F：→ assistking:在这里读起来也很奇怪120.126.194.142 01/25 21:52
50F：→ assistking:虽然"甲" 但是"乙" 甲乙会有些互斥120.126.194.142 01/25 21:53
51F：→ assistking:例如 我虽然矮 但是篮球打得不错120.126.194.142 01/25 21:54
52F：→ assistking:这里奇怪的是 战略 民主 专制120.126.194.142 01/25 21:54
53F：→ assistking:居然放在这种句型里面120.126.194.142 01/25 21:55
54F：→ assistking:如果句子改成120.126.194.142 01/25 21:56
55F：→ assistking:台湾虽然号称民主 但民主素养有待加强120.126.194.142 01/25 21:56
56F：→ erichuangtw:哼哼哈希 180.176.28.2 01/25 21:56
57F：→ assistking:大陆虽然号称专制 但有一定程度的学术120.126.194.142 01/25 21:57
58F：→ assistking:自由 这两句用此句型都是通的120.126.194.142 01/25 21:57
59F：→ jonahchang:答助攻王,我这里用的民主和专制,就是 122.193.5.98 01/25 22:19
60F：→ jonahchang:分别指"政党轮替"和"一党执政"而已. 122.193.5.98 01/25 22:20
61F：→ jonahchang:很多人其实就只是这麽理解的. 122.193.5.98 01/25 22:21
62F：推 assistking:代入後读起来还是怪怪的120.126.194.142 01/25 22:27