作者jonahchang (Jonah)
看板CrossStrait
标题Re: [闲聊] 黄嘉树:结构性争议困扰两岸六十年
时间Tue Jan 4 15:12:30 2011
※ 引述《Aadmiral (A将)》之铭言:
: 既然你认为我这麽说有部分道理,那你是不是等於承认,共产党确实有"部分"邪恶?
我的意思是,共产党过去的失误和错误,当然是需要共产党来负责。没更多的意思。
: : : 是共产党翻桌不和国民党成立联合政府的,这是其一
: : 这个问题让搞历史的去研究吧,我不想发表看法,总之是当时有些问题没谈拢。
: 这个历史说法是你先提出来的,怎麽到了这会,又说自己不懂了呢?
: 既然不懂,那就应该弄懂吧!为什麽你自己就自我设限了呢?
你是正妹我就跟你讨论,我现在只对正妹感兴趣。
我当然是看过一些资料,但是看过太久了,记不准确了。
只记得当时有一个重要的问题谈不拢,就是军队的问题。
因为老蒋有前科,所以这个问题不好办。
共产党要有自己的军队,是从革命的教训中来的。
就像我现在说要把台湾军队取消了,反对美国对台军售,你肯定也不干啊。
要考虑背後的国际政治的博弈,就更加复杂。
但总的说来,国民党政府是当时的合法政府,也得到美苏等大国的支持,
如果不是自己的问题,它在各方面都是可以更加主动的。
: 这不是什麽误解,而是你故意扭曲
: 请你列举国民党在大陆时代什麽时候喊"三民主义统一中国"
那麽我说是我就是从那个角度来思考问题的,就不是故意扭曲了吧。国民党丢了大陆,
还不好好反省。灭六国者,六国也,非秦也;族秦者,秦也,非天下也。嗟乎!使六国
各爱其人,则足以拒秦;使秦复爱六国之人,则递三世可至万世而为君,谁得而族灭也?
秦人不暇自哀,而後人哀之;後人哀之而不鉴之,亦使後人而复哀後人也。
: 工科学生应该是讲话要精确不胡扯吧?说一是一,说二是二,要懂科学精神,严谨、小心、
: 求证吧!
: 现行中华人民共和国宪法哪一条出现你讲的那一句?哪一条?讲出来啊!
: 莫名其妙!胡扯也不求证一下!
你才莫名其妙,总纲里面就有。
哟,原来2010年台湾人选的年度汉字“淡”
不是“平淡”的“淡”,而是“扯淡(蛋)”的“淡(蛋)”。
http://www.gov.cn/gongbao/content/2004/content_62714.htm
中国新民主主义革命的胜利和社会主义事业的成就,是中国共产党领导中国各族人
民,在马克思列宁主义、毛泽东思想的指引下,坚持真理,修正错误,战胜许多艰难险
阻而取得的。我国将长期处于社会主义初级阶段。国家的根本任务是,沿着中国特色社
会主义道路,集中力量进行社诫主义现代化建设。中国各族人民将继续在中国共产党领
导下,在马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论和“三个代表”重要思想指引下,
坚持人民民主专政,坚持社会主义道路,坚持改革开放,不断完善社会主义的各项制度,
发展社会主义市场经济,发展社会主义民主,健全社会主义法制,自力更生,艰苦奋斗,
逐步实现工业、农业、国防和科学技术的现代化,推动物质文明、政治文明和精神文明
协调发展,把我国建设成为富强、民主、文明的社会主义国家。
为了不引起不必要的争论,我只引用了最後一句话,没引前面的。如此而已。
: 你讲的那一句,是2009年胡锦涛在中共中共讲话所提出来的,根本就没入宪!
至少在我初中时候,政治课本上就有这句话的说法了。
你的情报工作需要改进啊XDDD
中共十二大(一九八二年九月一日)的报告的提法是:
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64565/65448/4526430.html
中国共产党在新的历史时期的总任务是:团结全国各族人民,自力更生,艰苦奋斗,
逐步实现工业、农业、国防和科学技术现代化,把我国建设成为高度文明、高度民主的社
会主义国家。从这次代表大会到下次代表大会的五年间,我们要根据上述总任务的要求,
从当前实际出发,大力推进社会主义物质文明和精神文明的建设,继续健全社会主义民主
和法制,认真整顿党的作风和组织,争取实现国家财政经济状况的根本好转,实现社会风
气的根本好转,实现党风的根本好转。在这同时,我们要同包括台湾同胞、港澳同胞和国
外侨胞在内的全体爱国人民一道,努力促进祖国统一的大业。我们还要同全世界人民一道
,继续为反对帝国主义、霸权主义和维护世界和平而斗争。这就是摆在我们面前的全面开
创新局面的伟大任务。
到了十三大(一九八七年十月二十五日)就有“富强、民主、文明的社会主义现代化
国家”的表述了:
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64566/65447/4526368.html
同志们!在社会主义初级阶段,我们党的建设有中国特色的社会主义的基本路线是:
领导和团结全国各族人民,以经济建设为中心,坚持四项基本原则,坚持改革开放,自力
更生,艰苦创业,为把我国建设成为富强、民主、文明的社会主义现代化国家而奋斗。坚
持社会主义道路、坚持人民民主专政、坚持中国共产党的领导、坚持马克思列宁主义毛泽
东思想这四项基本原则,是我们的立国之本。坚持改革开放的总方针,是十一届三中全会
以来党的路线的新发展,它赋予四项基本原则以新的时代内容。坚持四项基本原则和坚持
改革开放这两个基本点,相互贯通,相互依存,统一于建设有中国特色的社会主义的实践
。不能以僵化的观点看待四项基本原则,否则就会怀疑以至否定改革开放的总方针。也不
能以自由化的观点看待改革开放,否则就会离开社会主义轨道。在初级阶段,在我们尚未
摆脱不发达状态之前,否定社会主义制度、主张资本主义制度的资产阶级自由化思想将长
期存在。如果思想僵化,不改革开放,就不能更好地显示社会主义的优越性和增强社会主
义的吸引力,也就会在实际上助长资产阶级自由化思想的滋长和蔓延。排除僵化和自由化
这两种错误思想的干扰和影响,将贯串社会主义初级阶段的全过程。由于“左”的积习很
深,由于改革开放的阻力主要来自这种积习,所以从总体上说,克服僵化思想是相当长时
期的主要任务。总之,以经济建设为中心,坚持两个基本点,这就是我们的主要经验,这
就是党在社会主义初级阶段的基本路线的主要内容。
: 既然你没提过这种要求,那两岸现行也就不用什麽统一了,我们自由地区的国民
: 是不可能接受五腥红旗和共产恶党
: 只有共产党垮台,才有统一的可能
2050年之前没这个机会啊。
你得好好努力,争取40年後能够推翻它。
给你40年的时间你还搞不定,那就不能怪我。
: 我可以教你几个方法,使你立刻感觉到不自由
: 1.你在6月4日时到天安门喊口号,不管什麽口号都行,即便你喊共产党万岁,你还是会被
: 抓起来
: 2.你可以随时举着"08" 或是"刘晓波" 的标语,立刻就能感觉到什麽不自由
: 3.你可以在任何公共场合练法轮功,包括车站、公园、广场,你立刻变得不自由
: 4.你现在上网,如果不用翻墙软体,你看什麽国外网站通通是不自由
但是我只有吃多了才会去做这些事啊。
像赵连海或者一些确实受了不公正待遇的人,我还可以考虑支持。
民运分子就算了,手不残脚不废的,好好工作才是正经。
“他们已经老了”,虽然我说这话给人岁月如刀的沧桑无情的感觉。
刘晓波算是有骨气,但是08宪章有比什麽资本主义的经典文献更先进的地方吗?
我不觉得会有。那麽08宪章可以解决世界和中国现在的问题吗?我也不觉得可以。
刘晓波是自愿坐牢。我觉得当局在牢里不虐待他,不亏待他就好了。
也许有一天这样的人可以不坐牢。但是这一天短期内还不会到来。
法轮功嘛。其实当年大陆气功热的时候(大概是我小学六年级到初中二年级),
俺也不是没搞过气功(不是法轮功,张宏宝的中华养生益智功听说过没?),
你练过没有哇?你那麽想练法轮功你就去练呗,练会了才有资格跟我切磋。
我懂你不懂,对你不公平。
翻墙软件的事,我知道很多人都在抱怨不方便。我也想翻到外面去看正妹啊。
我是电子系的(但我的方向不是网络),知道我国的互联网技术水平和管理水平远远
不如美国等强国。所以那天我跟助攻王说“什麽时候我国互联网技术水平赶上美俄了
就可以(不用翻墙)”要想没有那些麻烦,就先努力提高自己的技术实力吧。
: 那是因为你注意一个正邪不分的国家,你住在一个永远说谎的国家
: 你被一个以欺骗立国的、说谎起家的党所领导
: 你说改革开放以来,在改革开放的第9年,就在首都暴发了血腥屠杀,到现在,这个党讲
: 清楚了吗?
老实说,我更关心的是这些年各地的群体性事件。
我支持在社会基本稳定的情况下,循序渐进地改善民众的政治参与渠道,
维护民众的正当及合法权利。暴力始终是维护社会秩序的最终手段。
当时到底有没有屠杀,你跟我肯定扯不清楚,以後总会有学者去发掘这些事情。
但是我也很难想象,如果当时把共产党推翻了,
现在中国是什麽模样,我会过什麽样的生活。
谈政治体制改革,我都觉得现在大陆的智力水平没达到能够保证成功的必要高度。
文革之後才恢复高考,慢慢恢复教育。80後也是前几年才开始走向社会工作岗位。
80後的成长,就是没有受到太多乱七八糟的运动影响,比较算是正常社会的路径。
但是跟前几代人相比,也存在一些缺点,比如社会阅历少、不如前辈能吃苦耐劳等等。
很多问题,还是要一代一代靠教育的积累来解决。
再过一两代人,这个社会肯定会更好一些。
: 所以才觉得你幼稚什麽都不懂!
: 文革时你哪有什麽选择空间!没有当逍遥派的空间,你只有加入,你不加入就是反革命
: 当时是有人不是红卫兵,那是因为他们"成分"不好,是黑五类,只有被批斗的分!
: 你加入红卫兵後你只有不断的为组织表态,你只要迟疑了你就很危险,没有什麽"别去掺乎"
: 你不掺乎也不行,根本身不由己!
说得你这个不在大陆的人,比我长辈这些身在大陆的人还清楚一样。
是有一些人对批斗他人很感兴趣,上窜下跳的
不过一般人大概就是打打酱油,随便说一下也就完了
“别去掺乎”,就是别去跟着造反派头子闹。我家没人去当红卫兵。
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