作者goodhao1 (HAO)
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标题Re: 让中国人了解为什麽台湾人很难原谅国民党以及뼠…
时间Fri Dec 31 11:33:11 2010
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 115.43.43.187
: 推 yuanshen:Aufhebung 摈弃私有制。「如果没有资本主 140.119.131.28 12/31 11:08
: → yuanshen:义私有制的广泛而彻底的发展,也就不可能 140.119.131.28 12/31 11:08
: → yuanshen:能建立起真正的社会主义公有制。」大陆 140.119.131.28 12/31 11:09
: → yuanshen:的译本到後来因为毛喜欢斗来斗去才会显得 140.119.131.28 12/31 11:09
: → yuanshen:很那个…不要看不起德国犹太人的智商跟 140.119.131.28 12/31 11:10
: → yuanshen:思维的严谨@@ 140.119.131.28 12/31 11:10
: 推 goodhao1:那怎麽办，实际上的实行者大家都喜欢斗来 114.43.122.6 12/31 11:13
: → goodhao1:斗去，看起来超不可靠，我还是乖乖拥抱我 114.43.122.6 12/31 11:14
: → goodhao1:的破烂民主制度XXXD 114.43.122.6 12/31 11:14
: 推 yuanshen:共产主义本来就是建立在民主制度上的 140.119.131.28 12/31 11:16
: → yuanshen:与其说它是一个可行的主义不如说是人类 140.119.131.28 12/31 11:16
: → yuanshen:生存的美好理想 140.119.131.28 12/31 11:17
: 推 chenglap:我常认为 Internet = 现行共产主义. 118.142.17.238 12/31 11:19
: → chenglap:在网络上真的是众生平等, 人人盗版. 118.142.17.238 12/31 11:19
: 推 yuanshen:那本来就是太心急的结果╮(╯▽╰)╭ 140.119.131.28 12/31 11:19
: → yuanshen:你不能因为现实没做好就否认理想 140.119.131.28 12/31 11:19
: → yuanshen:照这麽说从台湾经验看民主果然是烂透 140.119.131.28 12/31 11:20
: → yuanshen:你们一天到晚拿自己的理想去跟别人的现 140.119.131.28 12/31 11:21
: → yuanshen:实比较﹐最後得出结论果然还是自己比较 140.119.131.28 12/31 11:21
: → yuanshen:高级。嘛……蓝星人 140.119.131.28 12/31 11:21
你讲的关於
「共产制度是建立在民主制度上」、
或是台湾人「喜欢拿自己的理想(理想的民主状态？)
跟别人的现实(中国大陆的丑恶现实？)比较」然後得出自己比较高级的结论，
其实这我都不否认。
问题只有一个：在趋近理想的民主制度之後，最终导向的是什麽？
导向共产主义，那是你的理想，不是我的。
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◆ From: 114.43.122.6
1F：→ puec2:趋近理想的民主制度以後，还是趋近民主制度 211.76.175.170 12/31 11:39
2F：推 yuanshen:嘛﹐我只是反驳他的理论而已﹐没打算强加 140.119.131.28 12/31 11:39
3F：→ puec2:这是微积分的逼近概念..逼近0最後不会=1 211.76.175.170 12/31 11:39
4F：→ yuanshen:给谁。不像老美会把价值观强加给别人 140.119.131.28 12/31 11:39
5F：→ goodhao1:ok,agree 114.43.122.6 12/31 11:48
6F：推 Crazyfire:老苏、老共也是把价值观强迫给别人、整 59.115.134.79 12/31 11:51
7F：→ Crazyfire:个社会 要不然干麽要对外"革命输出" 59.115.134.79 12/31 11:52
8F：→ Crazyfire:对内要搞整风整肃和阶级斗争 59.115.134.79 12/31 11:52
9F：→ Crazyfire:共产阵营把价值观强加给各国人民的手段 59.115.134.79 12/31 11:53
10F：→ Crazyfire:恐怕是更凶狠的 59.115.134.79 12/31 11:53
11F：→ puec2:就说要把衣服烫平需要的是熨斗.. 211.76.175.170 12/31 11:54
12F：→ Crazyfire:喔 那不是只有"烫平"而已 而是整个"烫破 59.115.134.79 12/31 11:55
13F：→ Crazyfire:"了 但历史很多共产政权的人民被整肃到 59.115.134.79 12/31 11:56
14F：→ Crazyfire:"躺平".... 59.115.134.79 12/31 11:56
15F：→ puec2:总有特别顽固的皱摺阿 211.76.175.170 12/31 11:56
16F：→ Crazyfire:喔 那就给他烫到起火吧 燃烧吧 一片红吧 59.115.134.79 12/31 11:58
17F：→ puec2:就，烧完了这样。 211.76.175.170 12/31 12:00
18F：→ puec2:唉，被毛泽东整完的中国人，连讲话都像 211.76.175.170 12/31 12:00
19F：→ puec2:外国人了。我是说文法.. 211.76.175.170 12/31 12:00
20F：推 Crazyfire:简体字原本是做为"中文拉丁化"的第一步. 59.115.134.79 12/31 12:02
21F：→ Crazyfire:只是後来因为现实的语言问题和政治环境 59.115.134.79 12/31 12:03
22F：→ Crazyfire:的改变 所以没继续搞下去 简体字算是"中 59.115.134.79 12/31 12:03
23F：→ Crazyfire:文拉丁化"的半成品吧.... 59.115.134.79 12/31 12:04
24F：→ Crazyfire:共产阵营价值输出到原有传统文字都要给 59.115.134.79 12/31 12:05
25F：→ Crazyfire:它"巅覆"掉.... 59.115.134.79 12/31 12:05
26F：→ chenglap:二战时真的是传统汉字的繁荣时期. 118.142.17.238 12/31 12:06
27F：→ chenglap:在当年, 韩国和日本还是大量使用的. 118.142.17.238 12/31 12:06
28F：→ chenglap:二战後的冷战是传统汉字的黑暗时期. 118.142.17.238 12/31 12:07
29F：→ chenglap:日韩都大规模非汉化, 韩国最彻底. 118.142.17.238 12/31 12:07
30F：→ chenglap:最惨的是原来是骨干的中国大陆也受影响. 118.142.17.238 12/31 12:07
31F：→ lucasyang:简体字最早是五四运动的诉求,後来由国共 118.168.86.83 12/31 12:07
32F：→ lucasyang:学者共同制定,之後是ROC的教育部颁布,只 118.168.86.83 12/31 12:08
33F：→ lucasyang:是大量实行要等到PRC政府上台 118.168.86.83 12/31 12:09
34F：→ chenglap:当年东亚几乎一心崇洋, 觉得汉字是恶物. 118.142.17.238 12/31 12:09
35F：→ chenglap:冷战时期美苏的影响都是弱化汉字. 118.142.17.238 12/31 12:10
36F：→ chenglap:去到八九十年代才开始有些微复兴. 118.142.17.238 12/31 12:10
37F：→ Crazyfire:简体字是民国时期"国共"都有的诉求 但是 59.115.134.79 12/31 12:11
38F：→ lucasyang:最早提倡简体字是国民党的学者,非共产党 118.168.86.83 12/31 12:11
39F：→ Crazyfire:弄到"汉字拉丁化"的构想还是和"共产国际 59.115.134.79 12/31 12:12
40F：→ puec2:老蒋也想推简体字，但是受不了"舆论"压力。 211.76.175.170 12/31 12:12
41F：→ Crazyfire:有直接的关系 59.115.134.79 12/31 12:12
42F：→ lucasyang:国共会一起制定简体是因为朝野强烈要求 118.168.86.83 12/31 12:12
43F：→ puec2:毛泽东是如何对待舆论的？ 211.76.175.170 12/31 12:12
44F：→ Crazyfire:最早提出"汉字拉丁化"计画的是瞿秋白 59.115.134.79 12/31 12:13
45F：→ Crazyfire:瞿秋白是早期的中共领袖 "汉字拉丁化"的 59.115.134.79 12/31 12:16
46F：→ Crazyfire:研议计画和苏共及"共产国际"有密切的合 59.115.134.79 12/31 12:16
47F：→ Crazyfire:作关系 59.115.134.79 12/31 12:16
48F：→ wo2323:想要有最好的民主制度 118.165.169.55 12/31 12:21
49F：→ wo2323:请外星人把科技教给地球人~ 118.165.169.55 12/31 12:22
50F：→ wo2323:不然永远是剥削制度 118.165.169.55 12/31 12:22
51F：→ wo2323:美国还不赶快公布外星人~~~~~ 118.165.169.55 12/31 12:23
52F：→ wo2323:地球的未来真的只有外星人能救~ 118.165.169.55 12/31 12:24
53F：→ amperp:西欧或北欧式的制度就完全没有剥削制度 210.69.152.253 12/31 12:29
54F：→ amperp:劳工权益受到完全保障 210.69.152.253 12/31 12:29
55F：→ amperp:受苦的就是企业主 210.69.152.253 12/31 12:30
56F：→ Crazyfire:虽然德国、北欧的社会民主党还是尊马克 59.115.134.79 12/31 12:31
57F：→ Crazyfire:思为精神导师 但"第二国际"(社会党国际) 59.115.134.79 12/31 12:32
58F：→ Crazyfire:的很多理念和施政都大幅"调整过" 如果 59.115.134.79 12/31 12:33
59F：→ Crazyfire:用左派的术语 就是这些社民党都是"修正 59.115.134.79 12/31 12:34
60F：→ Crazyfire:主义"份子XD 59.115.134.79 12/31 12:34
61F：→ kani:第二国际出现的时候 全世界只有资本家有参政 125.227.90.143 12/31 12:35
62F：→ Crazyfire:说白话点 就是向右派资本主义和自由主义 59.115.134.79 12/31 12:35
63F：→ Crazyfire:投降啦XD 59.115.134.79 12/31 12:35
64F：→ kani:权 这种基本环境就有极大不同 不修正才怪吧 125.227.90.143 12/31 12:35
65F：→ Crazyfire:请去了解一下"修正主义"在左派的脉络中 59.115.134.79 12/31 12:36
66F：→ Crazyfire:是多麽负面的词意吧 59.115.134.79 12/31 12:36
67F：→ Crazyfire:用到"修正主义"是相当重的"贬义" 如果 59.115.134.79 12/31 12:37
68F：→ kani:修正主义的负面用词是要看情形的 125.227.90.143 12/31 12:37
69F：→ Crazyfire:用在一神教的话 那叫做"异端" 59.115.134.79 12/31 12:37
70F：推 momoTT:以学姐身分说一句：战力超弱鄙视你=.= 58.115.212.196 12/31 13:42
71F：→ goodhao1:阿宅碰上正妹总是无语，学姊要体谅我～ 114.43.114.178 01/01 12:32