作者nigreen (牛到哪都有田可犁)
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标题Re: [闲聊] 民主与法治
时间Tue Dec 28 10:20:09 2010
※ 引述《jonahchang (Jonah)》之铭言:
: ※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之铭言:
: : ABC还是没有意义
: : 因为一国两制是个假议题
: : 维持多久更是个假议题
: : 很简单
: : 就像说南北韩并不是只是韩国人的问题一样
: : 两岸问题从来也不是单纯华人的问题
: : 今天你中国只是站在你中国本身要拿下西太平洋主导权的角度
: : 因此开出一个空头支票
: n同学又说错了,中国现在的目标可不是拿下西太平洋主导权,
: 以後也很难说会把这个当成目标,因为可行性不高
: 其实今後就以下几个目标:
: 一是维护国家统一
: (这个被定义为中国的核心利益)
中国只想维护自己的国家统一
却没想过台湾要是改挺一国两制以後的下场
反正要是跟香港一样经济出了问题
(英美於1997後暗中撤资还派索罗斯来搞垮香港)
中国又救援失败在台湾造成民变的话
再派解放军来镇压就对了啦
: 二是不想看到美国的航母和侦察机总是在门口晃来晃去的
: (这跟美国利益有冲突,需要交涉)
其实我已经全世界都已经了解中国要甚麽
根本不需要你们继续解释
但我深切以为
如我文章所述
中国根本不了解不是说中国愿意遵守五十年不变的一国两制就可以解决问题
而且事情肯定只会变更糟而已
: 三是要发展一定的海上力量
: (中国本来就是临海国家,发展海上力量是正常行为,
: 但目前还没有什麽理论和战略,美日的对华态度对中国的选择会有巨大的影响)
没有人说你中国不能发展海上力量
说难听一点就是因为你中国海上运输力量不强
海南才会迟到这个世纪才真正制订出比较像样的发展路线
: : 告诉你台湾只要站在我这一边我可以承诺甚麽甚麽甚麽
: : ok,就算你符合承诺好了,那也不是你中国符合承诺就一定符合台湾利益了
: : 最鲜明的例子就是香港
: : 当香港一国两制以後
: : 对欧美而言他是由原本的民主反共阵营变成了共产阵营或是非欧美阵营的一员
: : 不但英商撤资
: : 甚至还遭致索罗斯的攻击
: : 造成了1997-2003连续六年零成长
: : 你中国说好50年不变,你介入就是违反承诺
: : 你不介入就是让英美大放厥词"香港一回归连经济都变了天"
: : 总之你怎麽做都是死
: : 最後中国选择介入
: : 逼迫香港跟中国20个城市开放直接通航
: : 可是介入的结果现在大家看到已经愈介入愈深
: : 而这种介入并不是因为中南海真的要介入
: : 因为港督不是直选
: : 港督只需要对中南海交代可不需要对香港市民交代
: : 因此川震事件香港人有自发性捐钱
: : 可是港督因为想讨好中南海又以香港特区政府的名义拿香港人纳的税去慷他人之慨
: : 一件美事却引发香港市民上街头
: : 温家宝不爽,就放话"上海取代香港只是时间问题"
: : (因为内地人不满香港人怎麽那麽爱计较,也不想想中南海给了特区多少"特权")
: : 可是香港人不满的是现在香港政府距离所谓的法治政府愈来愈远
: n同学需要关注一下中央对香港的最新的态度
: 关键是香港自己要找准自己的优势和定位
基本上
那都只是官方说法
而实际上
真正最准的
是民间的说法
当台湾人看见中国愤青在川震赈灾事件上对香港的抱怨
基本上已经很难有讨论空间
(中国在意香港爱计较
香港是在意一国两制的根本精神已经被破坏
香港人认为港督之所以要再剥一次皮是因为他必须讨好中南海以寻求更大政治发展空间
意味着港督只需要对中南海负责而不再需要对香港市民负责
基本上假如中国人或是中南海无法理解香港人这种自主心态的话
想跟台湾谈一国两制根本痴人说梦)
: 从规划上来说,上海提出要建国际金融中心,也许会与香港形成竞争
: 但最近一两年的讨论里,已经认识到香港具有某些上海不可替代的优势
: 这两个城市今後应该会按照各自的定位发展
阿
官方的话听都听烦了
文茜小妹大讲得比你还多
但我自己观察中国中南海的发展路线
向来是"感性为主,理性为辅"
中国中南海要的是"地方跟中央不计较,甚麽利益都好谈"
至於那些理性制定出来的政策
常常会因为一些情绪化的"不满"而做出很不讲道理的调整
我没否认我对香港也没好感
可是我始终认为川震赈灾的事件上面
中南海或是中国人并没有了解过当初香港人抗议的是甚麽
你们中国人就只是一股脑儿的的认为
"香港靠中国内地撑过金融危机
却居然跟中南海计较这点小钱"
可是香港人要是计较这点小钱
为什麽一开始的时候还要自发性地进行民间赈灾计画?
他们是在意一国两制的体制逐渐失效
在意曾荫权"未经议会投票"就擅自以香港政府的民意赈灾这件事情
重点是"未经议会表决"并非是"香港政府赈灾"这件事情
你们中南海或是中国人究竟了不了解?
: : 台湾更是跟美日间的利益剪不断理还乱
: : 假如台湾接受了一国两制又或是联邦制
: : 那基本上是会被美日视作选边站(比方上次钓鱼台纠纷
: : 中国刮日本的胡子,日本却跑来台湾刮台湾的胡子
: : 说"台湾要是钓鱼台不站在美日那一边,小心到时候被中国并吞没人理你们"
: : 後来民进党马上有动作回应批评中国蛮横,国民党马英九也表示这件事情台湾中立的立场
: : 可是即便如此,台湾人还是用选票表达了台湾人的想法(票数绿大於蓝
: : 且深蓝县市变浅蓝,浅绿却变深绿,浅蓝变中间))
: : 台湾人会用同理心去看待美日的利益
: : 对中国绝对是竞争性心态
: 的确有人说90年代初是离统一最近的时候,
: 如果大陆接受中华联邦,说不定就统一了。
不可能的
当初两岸一交流下去
最初是开放大陆探亲的时候
那些老荣民一回台湾就在讲中国多落後
(连对中国最有感情的荣民都这样讲)
等台湾人实地去投资去游玩被几个"尖溜仔"(扒手)扒个几次以後
事实上间接造成李登辉的戒急用忍政策以及宋楚瑜亲中政策的竞选失败
(我直接告诉你
两岸的交流
就是导致90年代整个台湾政治气氛由绝对统转向绝对的独的重要关键
关键不在李登辉
而是在於两岸巨大的差距在相互交流而有所了解以後
让台湾人对中国完全失去了认同感)
: 但在我看来,联邦制根本就不可行,
: 因为如果没有一个强有力的联邦政府,联邦就没有什麽优势
: 而如果有一个强有力的联邦政府,肯定还是大陆起主导作用,
: 台湾还是会感觉自己被边缘化,还是会感觉不舒服。
台湾担心的不是被边缘化的问题
实际上不管被日本统治或是被美国统治
台湾都一样是边缘
可是为什麽台湾人似乎没有非常排斥?
等一下我会po一篇文章给大家看
: 在处理台湾军队的时候,倒是可以采用联邦制国家的架构,
: 台湾保留自己的军队,作为具有法律地位的地方军队,大陆不收编。
: 至于日本,本来就是挑拨两岸关系,就跟日本不希望朝鲜半岛统一一样
我觉得说中国看待两岸关系太过单纯
单纯认为台湾人"就是想当家自主"
单纯认为"两岸的事就是华人的事与外人无干"
: : 但就算台湾真的跑去支持一国两制
: : 那美日假如走当年97的美英暗中集体撤资路线来搞台湾的话
: : 那中国能不介入吗?但一旦介入
: : 远比香港的反中意识更强烈数倍的台湾那根本受不了
: : 不介入,经济问题得不到解决,民粹主义也必将再起
: 假如两岸关系稳定,台湾本身确实有发展潜力,美日走了还会回来的
不是重点
凭甚麽我们又要像当初国民政府来的初期一样
先因为政治斗争被荒废了10-15年以後再从废墟慢慢爬起来?
说难听一点
你们中国可以原谅共产党的10年文革造成的发展真空
可不意味着台湾人可以原谅国民党在台湾1948~1958年所造成的发展真空!!!!
: 而且日本不可能完全放弃在台湾的投资的,我觉得这点道理n同学不应该想不明白
: 台湾海峡是海上要道,日本怎麽可能放弃台湾让台湾完全掌握在大陆手里
就是因为如此日本才会灌输台湾国外无可取代的一些技术转移
(虽然那比不上日本的核心技术,但现阶段台湾的技术本来距离日本核心技术距离也很远
他们肯转移的二阶技术已经给予台湾相当大的帮助)
台湾现阶段的研发也无法完全脱离日本的色彩
而中国现阶段绝无能力提供台湾下一个阶段的提升
(简直是台湾在帮助中国技术进一步的提升)
因此一国两制以後
就一定又是国民政府来台初期的10年真空
或是香港回归後的6年真空
最重要的是
台湾为什麽要为了中国单方面的"统一大业"
付出那不知道X年真空的代价?
而补偿是甚麽?(又是一句不跟中南海计较,讨论利益也不计较吗?
民主国家制定政策必须理性投票
不太可能跟你中国讲个感情就甚麽都不计较
香港都跟你们计较到实际上对你们恨之入骨了
更何况台湾现阶段就已经恨你们入骨)
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《易经》第四十四卦姤 天风姤 乾上巽下 姤:女壮,勿用取女。
彖曰:姤,遇也,柔遇刚也。勿用取女,不可与长也。天地相遇,品物咸章也。
刚遇中正,天下大行也。姤之时义大矣哉!象曰:天下有风,姤﹔後以施命诰四方。
初六:系于金柅,贞吉,有攸往,见凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牵也。
九二:包有鱼,无咎,不利宾。 象曰:包有鱼,义不及宾也。
九三:臀无肤,其行次且,厉,无大咎。 象曰:其行次且,行未牵也。
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