作者chenglap (无想流流星拳)
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标题Re: [闲聊]绿营人士称不再与大陆严重对抗
时间Sun Dec 19 01:17:27 2010
※ 引述《abadcafe (abadcafe)》之铭言:
: ※ 引述《markoo (上行下笑阿..)》之铭言:
: 就我自己来说,我认为民进党其实算是很不错的一个党,除了“台湾独立”这一点
: 不合我的胃口外,他依照法律途径与独裁政权斗争并成功引导台湾走向民主,真的很
: 了不起。如果民进党都是施明德这样的人,那连我这个大陆人都要爱死民进党了。
: 所以如果民进党能够再一次促进另一个中国政权走向民主,那可真是善莫大焉。
: 不过,如果民进党一边搞“狮甲国中”这种把戏,一边喊“大陆要民主”,那大陆人
: 怎麽可能相信民进党的“民主”诚意呢?
民进党的方向比起国民党要明显一些.
就是台湾优先主义.
台湾独立事实上也只是台湾优先主义的一部份.
除却某些人会觉得独立比较重要之外, 很清楚地认为「台湾利益最
重要」这点, 其实才是在意识形态上的重心. 因为台湾的社会同质
性算高, 所以这种理论可以没有很大矛盾地执行.
正如一切政治力量一样, 绿营本身也不是单一意识. 台湾优先主义
之下会派生很多不同的想法, 其中也有些很激进的「台湾孤立主义
」, 那自然别说大陆民主化, 他们根本不在意大陆发生任何事. 最
激进的那些连美国也反, 完全不顾现在台湾的生存境地有多少是依
赖美国而存在, 如果没有美国, 台湾不是被大陆就是被日本吞拼.
如果绿营当中产生了李登辉等级的战略家, 那麽他应该能理解到台
湾的利益是建立在东亚地区的力量制衡上, 正确点说, 就是建立一
种让每一方都认为台湾的存在是对自己有利的情势. 在这个条件下
, 他确会考虑支持「其中一个」民主的中国政权------而你可能不
喜欢的是, 那很可能不是完全继承目前的中华人民共和国的.
自然地台湾孤立主义或者後者, 是思想有很大差别的两人, 他们可
能同属绿营, 做法却会有很大分别. 因为他们的目标也有很大的分
别. 一方面认为的是最好大陆是从来不存在, 另一方面认为台湾的
命运是无可避免地被大陆影响, 不如主动地影响大陆.
把两人看成同一人, 是看不到重心的. 而且这两人也互相就是竞争
和敌对的对象, 也同时是同伴. 当其中一方说服另一方时, 就会联
合在一起. 而能否说服, 就是看哪方面比较可行. 而是否可行, 到
头来还是看大陆表现出来是怎样的情况.
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基於思源的概念, 而宣传的的香港 BBS:
telnet://hkday.net
民国无双官方网站:
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1F:→ Enrik:十年前也许,现在很难说了呀,C老师~220.136.109.239 12/19 03:40
2F:→ Enrik:啊,我指的是「台湾优先主义」220.136.109.239 12/19 03:41
3F:→ chenglap:未来也很难说. 218.252.90.21 12/19 03:42
4F:→ kani:中华民国体制本土化後 大家都被迫是台湾优先 125.227.94.188 12/19 03:52
5F:→ kani:主意了 125.227.94.188 12/19 03:53
6F:→ kani:自从中华民国本土化後 很多人都骂不知台独 125.227.94.188 12/19 03:54
7F:→ kani:要独三小 但台独产生的年代明明就建立在 125.227.94.188 12/19 03:55
8F:→ kani:大中华民国底下的国民党党国时期,, 125.227.94.188 12/19 03:55
9F:推 markoo:不过这优先主义的部分 我到不是很认同 0.0 114.42.30.244 12/19 08:59
10F:→ markoo:先别说台湾 就中国内部哪个省不是自己优先 114.42.30.244 12/19 08:59
11F:→ markoo:北京 上海 更是如此 而中国的政策 则是先重 114.42.30.244 12/19 08:59
12F:→ markoo:沿海 轻内陆 这跟台湾重自己利益 我觉得 114.42.30.244 12/19 09:00
13F:→ markoo:大同小异就是0.0 114.42.30.244 12/19 09:00
14F:推 Crazyfire:台湾优先主义也是要民进党先发动 国民党 59.115.129.84 12/19 09:47
15F:→ Crazyfire:才被迫跟着强调...体制本土化是一回事 59.115.129.84 12/19 09:48
16F:→ Crazyfire:但意识型态在政治运作中也占有决定政治 59.115.129.84 12/19 09:49
17F:→ Crazyfire:走向的地位 59.115.129.84 12/19 09:49
18F:→ Crazyfire:而且李登辉的透过宪法增修条文的体制变 59.115.129.84 12/19 09:50
19F:→ Crazyfire:革、当初最原初的动机也不是本土化 而只 59.115.129.84 12/19 09:50
20F:→ Crazyfire:是强调两岸分治的事实 在政治运作中并未 59.115.129.84 12/19 09:51
21F:→ Crazyfire:突显台湾本位为最高指导为则 59.115.129.84 12/19 09:52
有分别的.
在大陆, 各地的优先主义很任性散乱, 流於偶然的激情多於系统性. 要
说以「本省立场」为单位去看世界, 只怕做到的人很少. 大陆的想法只
是在一个集权的系统下, 怎样保证自己能从这系统上分得更多利益.
你问问, 万一某天中华人民共和国突然瓦解, 各省真的要独立的话, 那
麽, 他们该怎样处理那样的新世界? 比方说, 在战略上怎样自保, 防范
他国(他省)的入侵, 在经济上怎样维持, 例如福建, 江苏与台湾等地维
持贸易, 怎样得到军事上的支援? 要不要拥有核武? 附近的谁会拥有核
武? 独立後的政制? 是否要实行徵兵制?
应该是没甚麽人想过吧, 所以大家只有求神拜佛中华人民共和国是绝对
不会亦不可能瓦解, 基本上大家没信心在中华人民共和国瓦解後能处理
到之後的情况. 所以那种还未算是「优先主义」, 大不了算是「省藉情
结」而已.
在大部份时候大家还是只能以「中国」为一个整体的立场去看事物, 一
旦有一些不能排解的矛盾, 就以中国为整体来自我安慰. 举个例子, A
省在建国时是经济大省, 却发展一直变得衰落, A省的人很少会想整个
帝国体制下的原因, 而通常归究於「大趋势」, 「国家政策」 (比方说
认为自己省的经济萧条是因为国家偏袒其他省, 只要国家政策一回来就
会复兴) , 「少数人先富起来最後我也会富起来」, 「只要是中国整体
强大就没关系」 (无视了自己的省可能沦为弱小) .
当「省」的利益跟「人民共和国」不一致这种想法, 应该很少人想到那
地步. 大部份人的思想还是「国家好->省好->城市好->乡镇好」, 只要
国家强大就能够解决一切问题.
这是很像明治维新时期的「国体」思想, 就是把国家放到最上, 也自然
地即使地方的想法从不凌驾於国家, 某些很深入的问题, 更是大家不想
去想的. 比方说「为了国家, 让你的省被核弹轰烂, 然後国家在後方再
重建, 你接受吗? 」
(这就相当於蒋中正的重庆迁都了)
台湾对这些答案都很明确, 如果台湾跟人民共和国的利益有移突, 一定
是牺牲人民共和国而不是台湾. 如果台湾加入人民共和国要捱核弹, 那
就立即脱离. 要保护自己时, 也毫不犹疑地组织军队对抗「中央军」,
这是意识形态上的地方优先主义, 这和大陆各省含糊的省藉情结有根底
上的不同.
就算台湾和大陆统一了, 台湾也绝对不可能接受任何为了这个「新的统
一中国整体」而牺牲台湾的行为. 大陆各省暂时还未有这个意识的.
※ 编辑: chenglap 来自: 218.252.90.21 (12/19 13:24)
22F:推 assistking:大大推! 114.25.51.84 12/19 13:27
23F:推 xiaoheiwu:本日最台肯 220.181.147.8 12/19 13:45
24F:推 Crazyfire:其实"台湾优先主义"应该是讲成"台湾主体 59.115.129.84 12/19 15:00
25F:→ Crazyfire:主义"就更明白了 59.115.129.84 12/19 15:01
26F:→ Crazyfire:不过想到北韩很爱用"主体思想"这个词 59.115.129.84 12/19 15:04
27F:→ Crazyfire:所以想想还是不要用"主体"好了XDD 59.115.129.84 12/19 15:05
28F:推 momoTT:修文所以补充的,会不会跟大陆人常迁徙有关 58.115.212.196 12/19 16:29
29F:推 momoTT:像我之前的网友说他出生和求学及工作的地方 58.115.212.196 12/19 16:32
30F:推 momoTT:都不一样,因此比较难对某个地方产生较强烈 58.115.212.196 12/19 16:33
31F:推 momoTT:的认同感 58.115.212.196 12/19 16:33
32F:推 william2001:简言之,这样的意识就是自私。 59.121.129.136 12/19 20:19
33F:→ william2001:孤立主义者有些天真。 59.121.129.136 12/19 20:20
34F:推 RIFF:现在还需要推广台湾优先主义.这真是一个失败 219.91.122.221 12/20 12:01
35F:→ RIFF:选民的失败--至少美国人从来都认为美国优先 219.91.122.221 12/20 12:02
36F:→ RIFF:其实是中国主义VS东亚主义 219.91.122.221 12/20 12:03