作者momoTT (momo)
看板CrossStrait
标题[转录] 两岸的年轻人在改写历史
时间Sun Dec 12 18:21:33 2010
授权书:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5b1973430100o023.html#comment2
新浪网友2010-12-12 09:49:46 [举报]
你好,我是PTT两岸板板主momoTT
看了你的这篇"两岸的年轻人在改写历史"博文很感动
想申请转载到两岸板(CrossStrait)
网址为:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/index.html
希望能获得授权,感谢orz
PS,我本身是台南人,看了你在台南遇到的不愉快深感抱歉。
也谢谢你写出了在台湾旅游的许多有趣的事,有很多是连我自己去玩都没有体会到的,
再一次对你致上深深的谢意,祝福你顺心愉快。
博主回复:2010-12-12 14:13:33
好的可以呀~~~麻烦加上这个文章的出处就好,就是这个文章在我博客上的链接啦~~~转吧
,反正我看不见,翻墙也翻不过去,555555
没关系,你们的抱歉太多了,让我都承载不掉了~~其实最该谢谢的是你们了,给了我那麽
多重新的思考,以及最美好的回忆~~~
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老实说看到了大家在置底的推文,让我一度犹豫还要不要转=.=
我忘了本板是一级战区,任何话题都可以战啊囧囧囧
其实我想推荐的不是这篇,而是他写的其他的台湾游记,可是碍於本版板旨的关系
也只能申转这篇,希望大家有空可以直接去他本人的博客看看其他篇,
每篇都写的好可爱,每个过客都是那麽的亲切~>///<(超羡慕的啊口水ING~
里面有很多地方都是我自己去过或不想去没兴趣去的,可是透过了他的文字又让我重新
发现,原来台湾还有这麽多好玩好看的地方...寒假啊快来吧...(以上不是正题吧倒
恩恩言归正传,在两岸来往日见频繁的重要关键时刻,比如说在本版,我们到底该怎
麽样跟完全不同思想背景教育文化的人交流呢?
我想这篇文章中的一段就说得很好,摘录出来与各位分享:
"所谓兼容并包,其实更多的是说内心的接纳程度,而并非说自己的土地上养育着多少种
不同的生物。我们每个人都希望自己能有很多的自由,比如网络自由、言论自由、出版
自由、阅读自由,总的来讲,就是说我们都希望能见到更多的东西,能听到不同的声音,
能遇见不同的风景。
但这一切的首先,是有一颗能够承载很多不同的内心。倘若我们彼此双方的内心都封闭
而敌视,稍微见到那麽一点点“异己”就不顺眼,到处充满了怨妇般的批判和“唯我独
尊”的愤青思想,那还谈什麽开放和自由?"
套句作者的话,两岸的板友在改写历史。
与大家共勉,谨此orz
------------------------------以下是正文----------------------------
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5b1973430100o023.html#comment2
我一直很想谈谈从台湾回来以後的事情,这些事情跟旅游没有关系,跟游记也没有关系。
虽然这些话我一直想说,但是一直没说出来。可是越到後来,接触了越来越多的台湾人,
或者精确一点讲叫台湾年轻人,让我愈发的想要把这些话讲出来,否则得憋岔气!
我在去台湾之前受到了很多关於台湾人很奸诈,很狡猾,很坏很色的教育,这让我在上飞
机之前一直在考虑究竟是穿短裤还是裙子的问题。同时,我积极看台湾电影,学习台湾腔
的普通话,提前一个月开始练习正体字,就是为了能尽快的融入对方的环境中去。但是这
样做的结果呢?
我在台湾期间受到了很多台湾人的照顾,从机场到市区,从平地到高山,从城镇到郊区,
从陆地到海滨。每个人都都愿意停下来告诉我路在哪里,每个司机都愿意停下车仔细的问
我究竟要到哪里去,每个经典都热心的给我地图告诉我方向,每个小吃店都会看到热心的
笑脸……当然,台湾也有坏人,只是没让我遇到罢了……
但是,以上的内容并非今天索要说的,这只是个引子。我更加想说的是,台湾人热情、谦
和、细致、自我批评的态度,让我每日都由衷的感叹不停。
1小鞠躬一下(或者叫点个大头)
我最想说的是,我在台湾期间养成了一个习惯,那就是特别有礼貌。这个有礼貌是个什麽
标准呢?举个两个例子:
第一个是上公车!
因为我个人搞不清楚台湾公车什麽时候买票,因此上车都要小鞠躬一下(或者叫点个大头
)问一句:“要先买票吗?”得到答复之後,再小鞠躬一下(或者叫点个大头)说声“谢
谢”。下车的时候,要把票交还给司机师傅,小鞠躬说谢谢,司机同时也会点个大头说“
谢谢”。这是其一。
第二个是问路!
先在路边捉到一个人说“你好,麻烦问一下….”同时要小鞠躬(或者叫点个大头)对方
回答之後,要小鞠躬说谢谢,对方也一定是点个大头说“不客气”。搞不好你走了一会发
现他追上来又告诉你另一个方案,这个时候我觉得鞠个大躬的感谢劲儿都有了……
这是我在台湾养成的一个非常礼貌的行为,经常发生的是两个人特别友好的在马路边鞠小
躬,然後各走各的分开。两个人讲话也一定是微笑着的,如果一个人比较紧张焦躁,那麽
另一个人会更加详细,甚至恨不得亲自带你过去的好。我在台湾11天,养成了这样一个让
我感觉到了世外桃源一样的一个友好联邦地区,内心持续的愉悦徜徉。只可惜我回北京不
久就被打回了原形,恢复了之前凶悍彪蛮的地头蛇形象。
2 我为台湾没能给您带来便利,向您道歉
我写了8w 字的游记,其中90% 写的都是好的部分,但有些部分,比如诚品的不开放,比
如阿里山没有国际提款机,写的是我遇到的一些不方便的地方。为此部分,我收到了很多
台湾网友的回复和邮件,这些邮件第一句话写的是:
“我是台湾人,看了你的游记…..首先我就阿里山没有国际提款机向您道歉,让您遇到了
一些麻烦……”
“诚品书店没有大陆那麽开放,作为台湾人,让您有这样的感觉,我很抱歉…..”
我特别的关注过,尽管我阿里山没有国际提款机,诚品不让拍照肯定是有他们自己的原因
的,但是从没有一个台湾人上来跟我讲
“MLGB,这也不好那儿也不好,滚回你家去,谁让你来了!”
而这个话,我却经常看到大陆的朋友在讲。试想一下,如果有人说北京不好,大陆不好,
也许以我火爆而彪悍的脾气,我也会这样讲。所以我深刻的反省我自己的思想和语言,台
湾人在这方面是我的老师。
3 重新审视自己
“你的文字让我重新审视了自己的土地”这句话是我见过的最多的一句话。几乎80%的留
言者都会写这句话给我。大概是我在台湾的遭遇太好,以至於我写了太多感情色彩极其正
面的文字,因此很多台湾人从个个渠道找到我的文字後,都恨不能表达因为我写了他们的
好,而对我的感谢之情。他们说通过我的文字而重新审视自己的生长的地方,这句话让我
非常有感触。因为我很少因为别人写我家乡的好而重新审视什麽,而“回头重新看”却是
一个人得以进步和紮实的源泉,这一点是我应该学习的地方。
我们时而的,需要看看第三方的客观评论,以让我们跳出自己狭小的圈子,站在一个新角
度去重新思考问题。这促使我我经常需要从异国购买一些历史人文书籍,希望从更多的角
度和方向客观的认识我所生活的这个世界。我一直尝试去看一些新鲜的观点,甚至的反对
的,并试图从他们的角度去理解这个问题,经常会有很新鲜的收获,让人顿时变得兼容并
包起来。
4 如何面对台D分子
我讲过我在台南遭遇到政治立场不同的人,而此人并非我在走之前听到的那样,会对我下
手,或者图谋不轨。相反,他在夜晚12点的乡村帮助我买到我需要的东西,虽然对我的身
份表示了各种怀疑和不高兴,但是依然甩下一句“需要帮忙再找我”便回去了。
很多台湾人写信或者留言给我,说我不必对政治立场不同的人帮助我怀有惊讶的感情,因
为这很正常。但是对於我来讲,这是我第一次遇见传说中的台D人士,内心不免有些紧张
和不安,加上之前听到的各种传言和不可靠消息,自然将我的期望值降到了最低点。我希
望自己能遇到一些不同的东西,但却从没想过是这样的方式遇见。
回来以後,从网络上认识了很多台湾人,其中不免有很多异己人士,但我们的交流从未涉
及过ZZ。相反,他们依然很积极的帮助我,同我讲话,甚至有热心人士把我的游记转给了
马英九先生,希望台湾和大陆之间能有更多这样的沟通,才能让两岸的关系愈加和谐而友
好的发展。现在的我,即使还是每天都遇到我们眼中所谓的台D人士,但是我们都很谨慎
的不谈ZZ,而与这些人的沟通,让我从另一个方向看到了很多更加客观的不同思想,这些
思想的灌输让我的内心更加开放,从而生发了很多更加积极而顺畅的交流。(这段的话很
纠结,意思大家自己去想,不方便写的很明白)
其实,台湾是一个政治多元化的地方,两党之间的斗争非常激烈,因此台湾人从小便习惯
了这样的党派之争,甚至可能一家五口人支持不同的党派和人员,甚至因为支持不同的人
而回家谁都不理谁。因此,面对异己人士是非常正常的事情,而当我们也面对政治纷争的
时候,大可用一颗没有“束缚”的心去面对就好。
政治,只是台湾人生活中的一部分,并不是他们的全部。他们不会让自己的政治观点影响
到自己人性的友善与热情,倒是我们中的很多人,一听到异己的声音心中便怒火中烧,恨
不能一把火烧了对方,觉得对方从头到脚都变成了坏人。看到一个网友说,她的台湾同学
在大陆学习,因为自己的政治观点不同,不太喜欢和大陆人谈政治,於是被大陆同学集体
敌视,她直到离开大陆回到台湾,都不知道“究竟哪里来的那麽大的敌意”,但在她心里
,大陆的求学日子,却成了她心中最难过的一段日子。
总的来讲
看完这个文章,肯定有很多人要骂,比如说我亲台。对於我来讲,写这样的一个文章,是
我反思自己的一个方式,也是更加深入的介绍台湾给大家的一个方式。这三个月一来,我
一直不断的收到台湾人的评论和反馈,也一直从他们或谦卑、或热情、或友善的文字中慢
慢总结,我们要向他们学习些什麽?
当然,他们也不是全都好,也有很多不好的地方,我也看到了很多负面的、打击的、甚至
是三俗的评论。但是对於我来讲,我更愿意写一些我们可以借鉴的东西,好让我们自己有
则改正,无则加勉,以使我们更加完美。
有很多台湾人来到大陆不习惯,比如大陆没有那麽多的“谢谢”“对不起”,比如大陆不
能上Facebook和Youtube,比如大陆人多路远,硬币少的可怜;但是我们也一样不习惯台
湾,比如我讲的那麽多1234等等。窃以为,我们双方都不用过多的指责对方的不好,来体
现自己的强大和秀美,反而更多的要去学会适应对方,才能让双方的交流和沟通更加顺畅
。
所谓兼容并包,其实更多的是说内心的接纳程度,而并非说自己的土地上养育着多少种不
同的生物。我们每个人都希望自己能有很多的自由,比如网络自由、言论自由、出版自由
、阅读自由,总的来讲,就是说我们都希望能见到更多的东西,能听到不同的声音,能遇
见不同的风景。但这一切的首先,是有一颗能够承载很多不同的内心。倘若我们彼此双方
的内心都封闭而敌视,稍微见到那麽一点点“异己”就不顺眼,到处充满了怨妇般的批判
和“唯我独尊”的愤青思想,那还谈什麽开放和自由?
在很多之前的旅行中,每次到了不同的地方,总会和同伴很自以为是的想 “这跟北京不
同啊!”或者“我们国家不是这样的啊,还是我们的又好又方便。”但是这次去台湾,一
直努力纠正自己的这种想法,甚至每次消费都尽量不去想汇率差价。我努力让自己像一个
台湾本地人一样去思考,去生活,去感受;然後,去写字,去交流,去行动。努力去学习
对方的语言习惯,说话方式,行为规范,道德标准,尝试用他们的思想和背景去思考问题
,看待历史;学习用真实的双眼去看待曾经画片儿上的东西,学习用灵动的双耳去倾听曾
经别人口中的传言。这让我想起James Michener在《A problem of menus》中的一段话:
If you reject the food, ignore the customs, fear the religion and avoid the
people, you might better stay at home: You are like a pebble throw into the
water, you become wet on the surface, but you are never part of the water.
(如果你拒绝一个地方的食物,忽视他们的习俗,害怕他们的宗教,避开他们的人群,你
最好还是呆在家里吧。你只是被扔进水中的一块石头,只是表面被浸湿了而已,但你永远
不会是水中的一部分。)
其实很多台湾的年轻人想要了解大陆,每每在网络上遇到年轻纯朴且彬彬有礼的台湾青年
,我便像“代表”大陆发言一般,更加彬彬有礼,友善热情的回复沟通,生怕自己的表现
不够好,坏掉大陆同胞的形象。我想这样的“攀比”应该是有益的,这种有益该如何来形
容呢?我想到一个网友写给我的一句话,叫做
“两岸的年轻人在改写历史”
虽然用在我身上非常大,但是我很喜欢这句话。
--
你是我无法言喻的伤,如果你知道
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.115.212.196
1F:推 assistking:好文啊 114.25.62.178 12/12 18:26
2F:推 agents:翻墙翻不过去﹖lol 愚蠢203.187.171.241 12/12 18:30
3F:推 assistking:我觉得党的金盾不够有力 居然可以让人 114.25.62.178 12/12 18:36
4F:→ assistking:翻过墙 这一点我觉得党比较愚蠢 114.25.62.178 12/12 18:36
5F:→ assistking:党应该开发出更有力的网路控管程式 114.25.62.178 12/12 18:37
6F:→ assistking:杜绝所有翻墙行为 114.25.62.178 12/12 18:37
7F:→ momoTT:楼上...........=.= 58.115.212.196 12/12 18:40
8F:推 yuanshen:PTT没墙可翻﹐她只是不会用Telnet啦二楼 140.119.131.28 12/12 18:42
9F:→ yuanshen:说明还不够喜欢五月天﹐不知道到PTT来找 140.119.131.28 12/12 18:42
10F:→ yuanshen:五板。不过也好﹐否则她看到五板以前的某 140.119.131.28 12/12 18:43
11F:→ yuanshen:些言论估计会很伤心XD 140.119.131.28 12/12 18:43
12F:→ yuanshen:其实本来就没必要根据政治立场来论人﹐ 140.119.131.28 12/12 18:44
13F:→ yuanshen:像板上有些独派我就觉得比民国派可爱XD 140.119.131.28 12/12 18:45
14F:推 yuanshen:头势清楚才是最重要的XD 140.119.131.28 12/12 18:48
15F:推 kk103:我也想写游记了~~自己总是很懒不爱写 149.156.67.248 12/12 18:58
16F:推 yuanshen:楼上是神马时候在的台湾﹖@@ 140.119.131.28 12/12 18:59
17F:推 schooldance:对她下手,图谋不轨... 118.160.228.15 12/12 19:05
18F:→ schooldance:看来在许多大陆人眼中,台独份子都是 118.160.228.15 12/12 19:06
19F:→ schooldance:杀人放火,劫财劫色的匪类:p 118.160.228.15 12/12 19:06
20F:→ nanlong:no~台独份子大多友善热情,只是谈起政治上 219.85.58.216 12/12 19:08
21F:推 kk103:我不敢让我的台湾朋友知道kk103就是我 149.156.67.248 12/12 19:08
22F:推 yuanshen:XD那是神马 140.119.131.28 12/12 19:08
23F:→ kk103:所以我就不暴露自己的信息啦 149.156.67.248 12/12 19:09
24F:→ nanlong:火力旺些,但大多守法讲理。 219.85.58.216 12/12 19:09
25F:推 yuanshen:k大能不能给我个MSN﹖因为回去以後我可 140.119.131.28 12/12 19:10
26F:→ yuanshen:能没太多时间上PTT了﹐要准备找实习了@@ 140.119.131.28 12/12 19:11
27F:→ yuanshen:想跟板上的朋友多留点联系方式 140.119.131.28 12/12 19:11
28F:推 assistking:原来你就是kk103啊 嘿嘿! 114.25.62.178 12/12 19:12
29F:推 yuanshen:其实我一直都很想谢谢楼上XD 140.119.131.28 12/12 19:14
30F:→ stayinalive:我认为有些共党比所谓亲台派可爱 220.137.59.247 12/12 19:42
31F:推 assistking:你是说我吗 还是kk103? 114.25.62.178 12/12 19:46
32F:→ stayinalive:yuanshen想谢的就是assistking 220.137.59.247 12/12 19:48
33F:推 assistking:我真的是一个非常虚荣的人 哈哈 114.25.62.178 12/12 19:49
34F:推 yuanshen:XD 140.119.131.28 12/12 19:50
35F:→ assistking:可惜你要回去了 114.25.62.178 12/12 19:51
36F:→ assistking:我会想你的 哈哈哈 114.25.62.178 12/12 19:51
37F:推 kk103:怀着背看破的恐惧和被抛弃的泪水…… 149.156.67.248 12/12 19:51
38F:→ assistking:看着kk103 我内心敬意油然而生 114.25.62.178 12/12 19:53
39F:→ assistking:我会好好照顾她的 你放心吧 114.25.62.178 12/12 19:55
40F:→ momoTT:拜托不要水这帖吧orz 58.115.212.196 12/12 19:58
41F:→ momoTT:聊天请到置底,感谢orz 58.115.212.196 12/12 19:58
42F:推 yuanshen:不水=战﹐你要想清楚啊@@ 140.119.131.28 12/12 19:59
43F:→ momoTT:...........( ̄□ ̄|||)a没必要非水即战吧 58.115.212.196 12/12 20:00
44F:推 yuanshen:嘿嘿嘿嘿嘿 140.119.131.28 12/12 20:04
45F:→ stayinalive:助理王何时告白??跨年快到罗^^ 220.137.59.247 12/12 20:04
46F:推 schooldance:看完她的游记了,也太大胆了吧... 118.160.224.22 12/12 20:05
47F:→ momoTT:好吧想战可以,我来奉陪=.= 58.115.212.196 12/12 20:05
48F:→ schooldance:没结伴独自旅行,跟陌生男人到处跑... 118.160.224.22 12/12 20:06
49F:→ schooldance:一月就要开放自由行了,不要到时候一堆 118.160.224.22 12/12 20:07
50F:推 Crazyfire:这个北京MM的旅游方式的确不值得鼓励... 59.115.135.204 12/12 20:07
51F:→ momoTT:我觉得还OK耶,他都在城市有危险可以马上找 58.115.212.196 12/12 20:07
52F:→ schooldance:大学生看了文章就有样学样... 118.160.224.22 12/12 20:07
53F:→ momoTT:人,阿里山的那次则有对方的熟人在所以感觉 58.115.212.196 12/12 20:08
54F:→ Crazyfire:十几年前 台湾有一个叫"井口真理子"的命 59.115.135.204 12/12 20:08
55F:→ momoTT:也还好啊 58.115.212.196 12/12 20:08
56F:→ assistking:我从来没有告白过 114.25.62.178 12/12 20:08
57F:→ schooldance:我第一个想到的也是井口真理子 118.160.224.22 12/12 20:09
58F:→ Crazyfire:案 那位井口真理子也是曾经来台过几次自 59.115.135.204 12/12 20:09
59F:→ stayinalive:告白不难啊 不怕被打枪即可 ^^ 220.137.59.247 12/12 20:09
60F:→ momoTT:背包客本来就酱紫啊,不过没先做计划是有点 58.115.212.196 12/12 20:09
61F:→ Crazyfire:助旅行 也是常在途中碰到很多好人 所以 59.115.135.204 12/12 20:09
62F:→ momoTT:鲁莽=.= 58.115.212.196 12/12 20:09
63F:→ schooldance:独自旅行+跟陌生男人走,超像的..orz 118.160.224.22 12/12 20:10
64F:→ momoTT:◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯溃▃▄▅▇◣ 58.115.212.196 12/12 20:10
65F:→ Crazyfire:就失去了戒心 等真正遇到了坏人就完了 59.115.135.204 12/12 20:10
66F:推 yuanshen:独自旅行往往比较容易碰到好人XD 140.119.131.28 12/12 20:10
67F:→ momoTT:不要讲那个几百年前的案例啦哭哭 58.115.212.196 12/12 20:10
68F:→ momoTT:我也想去环岛了说=.= 58.115.212.196 12/12 20:10
69F:→ yuanshen:反而会比较小心把XD 140.119.131.28 12/12 20:11
70F:→ Crazyfire:老实讲 如果一堆外国女生用这种方式自助 59.115.135.204 12/12 20:11
71F:→ Crazyfire:旅行的话 难保不会出现第二个类似井口真 59.115.135.204 12/12 20:11
72F:→ Crazyfire:理子的案子 orz 59.115.135.204 12/12 20:12
73F:推 forhealth:这位北京mm真的太幸运 太鲁莽了 111.254.216.19 12/12 20:12
74F:→ Crazyfire:其实我曾经想过在她留言版上贴维基的"井 59.115.135.204 12/12 20:13
75F:→ forhealth:台湾好人不少 坏人也很多 希望下次再来 111.254.216.19 12/12 20:13
76F:→ Crazyfire:口真理子"命案 但觉得这样好像也有说不 59.115.135.204 12/12 20:13
77F:→ Crazyfire:出的不妥XD 所以就算了 59.115.135.204 12/12 20:13
79F:→ schooldance:井口命案wiki 118.160.224.22 12/12 20:14
80F:推 yuanshen:她怎麽能忍受睡陌生人家里@@ 140.119.131.28 12/12 20:16
81F:→ schooldance:觉得这案例还是要给陆客看一下,不然一 118.160.224.22 12/12 20:16
82F:→ yuanshen:之前有台湾朋友到上海也旁敲侧击问说能 140.119.131.28 12/12 20:16
83F:→ forhealth:能够行前先规划一下 至少得跟路上的好人 111.254.216.19 12/12 20:16
84F:→ forhealth:连络通一下信息看看落单地区能否有在地 111.254.216.19 12/12 20:16
85F:→ schooldance:堆来台自助旅行都没戒心到处跑,迟早出 118.160.224.22 12/12 20:16
86F:→ yuanshen:不能住到我家﹐果断拒绝。大陆人一般不 140.119.131.28 12/12 20:17
87F:→ forhealth:人帮带 111.254.216.19 12/12 20:17
88F:→ yuanshen:会住来住区 140.119.131.28 12/12 20:17
89F:→ schooldance:事~~ 118.160.224.22 12/12 20:17
90F:推 Crazyfire:嗯嗯 用百度的资料告知好了 59.115.135.204 12/12 20:18
91F:→ momoTT:讨厌一堆实际主义者一点都不浪漫(☆_☆) 58.115.212.196 12/12 20:18
92F:→ forhealth:我觉得得跟左岸的朋友说点事实提醒一下 111.254.216.19 12/12 20:18
93F:→ stayinalive:台湾可以成立 自由行家庭 组织 220.137.59.247 12/12 20:18
95F:推 yuanshen:momo崩溃中麽……-0- 140.119.131.28 12/12 20:19
96F:→ Crazyfire:◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯溃▃▄▅▇◣ 59.115.135.204 12/12 20:19
97F:→ Crazyfire:XD 59.115.135.204 12/12 20:19
98F:→ momoTT:他还有一篇文章就是说第一个大叔因为看到网 58.115.212.196 12/12 20:19
99F:→ yuanshen:XD 140.119.131.28 12/12 20:19
100F:→ forhealth:恩 台湾观光配套确实颇弱 有很长足的进 111.254.216.19 12/12 20:20
101F:→ momoTT:友的反应觉得他别有所图,所以已经跟他断绝 58.115.212.196 12/12 20:20
102F:→ forhealth:步空间 111.254.216.19 12/12 20:20
103F:→ stayinalive:自由行游客去住这些家庭即可 220.137.59.247 12/12 20:20
104F:→ momoTT:联络了,人家好伤心的说〒△〒 58.115.212.196 12/12 20:20
105F:→ forhealth:momo 哪篇阿;我很喜欢北京mm写的垦丁和 111.254.216.19 12/12 20:21
106F:→ forhealth:高雄 高雄那句红字话把高雄移民都市性 111.254.216.19 12/12 20:24
107F:→ forhealth:格点的很触动心底.. 垦丁也把那氛围写全 111.254.216.19 12/12 20:24
108F:推 schooldance:也不是说不行像她这样玩啦,只是该提醒 118.160.224.22 12/12 20:26
109F:→ schooldance:的还是要提醒~~ 118.160.224.22 12/12 20:26
111F:推 agents:现在台湾可以自由行啦﹖﹖203.187.171.241 12/12 20:28
112F:→ momoTT:对啊看了害我又想再去垦丁了\(^▽^)/ 58.115.212.196 12/12 20:28
113F:→ forhealth:貌似 明年有机会开放... 111.254.216.19 12/12 20:29
114F:推 schooldance:好像是明年一月,开放五个城市的居民 118.160.224.22 12/12 20:29
115F:推 Crazyfire:上一次去垦丁 是因为"我在垦丁天气晴"的 59.115.135.204 12/12 20:29
116F:→ Crazyfire:感召XD 59.115.135.204 12/12 20:30
117F:→ forhealth:XD 不过感觉他恳丁应该没玩全 不知有没 111.254.216.19 12/12 20:30
118F:→ forhealth:没当地人帮忙规划 111.254.216.19 12/12 20:31
119F:→ forhealth:也不知他到台东有没有去洗过红叶温泉 111.254.216.19 12/12 20:32
120F:→ momoTT:才11天太赶了啦=.=不可能啥都玩到的 58.115.212.196 12/12 20:34
121F:→ Crazyfire:都玩到了的话也没有再来台湾的必要了XD 59.115.135.204 12/12 20:34
122F:→ schooldance:还是还在谈?不敢确定是不是开放了 118.160.224.22 12/12 20:35
123F:→ Crazyfire:所以有些点没玩到也好 59.115.135.204 12/12 20:35
124F:→ forhealth:青山绿野中 梯田式的汤池群畔 点缀着儿 111.254.216.19 12/12 20:35
125F:→ forhealth:童妇叟的笑语 魂萦梦牵啊... 111.254.216.19 12/12 20:35
126F:→ schooldance:到花莲一定要去泛舟的啦:p 118.160.224.22 12/12 20:36
127F:→ schooldance:超刺激的 118.160.224.22 12/12 20:36
128F:→ forhealth:XP 也是 看游记感觉上东部游的仓促了些 111.254.216.19 12/12 20:37
129F:→ Crazyfire:真的泛舟超有fu的 59.115.135.204 12/12 20:37
130F:→ Crazyfire:还有屏东大鹏湾的滑翔翼也超棒的!! 59.115.135.204 12/12 20:39
131F:→ stmiles:看来有必要去那他blog那留个言说要上ptt 113.64.223.156 12/12 20:39
132F:→ stmiles:不需要翻墙。而且没有翻不了的墙.. 113.64.223.156 12/12 20:39
133F:→ forhealth:是说有些项目如果加进去只怕太奢侈了些. 111.254.216.19 12/12 20:39
134F:→ Crazyfire:之前还说要提醒她旅游安全 结果现在都想 59.115.135.204 12/12 20:40
135F:→ momoTT:=口=bbb 不要啦 人家又不讨论政治的 58.115.212.196 12/12 20:40
136F:推 yuanshen:st忍心吗XD 140.119.131.28 12/12 20:40
137F:→ Crazyfire:推荐她一些X超限运动 XDD 59.115.135.204 12/12 20:40
138F:→ yuanshen:就让人家保留一段美好的记忆吧XD 140.119.131.28 12/12 20:40
139F:→ forhealth:XD 恩 不过预算允许的话 那当然是强推 111.254.216.19 12/12 20:41
140F:→ Crazyfire:不用翻墙 但保证马上登录後撞墙的.... 59.115.135.204 12/12 20:41
141F:→ momoTT:我前天才去大鹏湾啊只有坐船而已~XD 58.115.212.196 12/12 20:42
142F:→ Crazyfire:上PTT不用什麽钱 杀伤力超大的XDD 59.115.135.204 12/12 20:42
143F:→ forhealth:泛舟跟滑翔翼瞜 111.254.216.19 12/12 20:43
144F:→ Crazyfire:呵~~去大鹏湾会选滑翔翼的也不多XD 59.115.135.204 12/12 20:43
145F:→ Crazyfire:泛舟跟滑翔翼就真的很赞 59.115.135.204 12/12 20:44
146F:→ forhealth:= = 恩 只怕待了几回又一个五筒mm出产 111.254.216.19 12/12 20:44
147F:推 RIFF:台独份子多很NICE 当然也有差得 219.91.87.58 12/12 20:44
148F:→ Crazyfire:花东跟屏东我觉得是比较值得玩的 59.115.135.204 12/12 20:45
149F:推 schooldance:泛舟没有很贵啊,一个人才750 118.160.224.22 12/12 20:45
150F:→ RIFF:比起来 台湾统一份子差劲多了 219.91.87.58 12/12 20:45
151F:→ RIFF:台统对民主人权的理解有缺陷 219.91.87.58 12/12 20:45
152F:→ RIFF:而民主人权是人类进化方向 所以 219.91.87.58 12/12 20:45
153F:→ Crazyfire:老实讲 懂得怎麽玩乐的 绝对超越统独XD 59.115.135.204 12/12 20:46
154F:→ momoTT:没玩那个就只有划船+坐船还有蚵壳岛吃冰XD 58.115.212.196 12/12 20:46
155F:→ forhealth:记的东不好像也有点是玩滑翔翼的 好像 111.254.216.19 12/12 20:46
156F:→ RIFF:台湾统一份子进化不完全 219.91.87.58 12/12 20:46
157F:→ Crazyfire:超越一堆人权、法治理论XD 59.115.135.204 12/12 20:46
158F:推 yuanshen:我认识一些统派﹐一点都不差劲XD 140.119.131.28 12/12 20:46
159F:→ RIFF:当然也有极少数有点概念的 219.91.87.58 12/12 20:46
160F:→ forhealth:还是亚洲排的上榜的 忘了是哪了 111.254.216.19 12/12 20:47
161F:→ Crazyfire:屏东大鹏湾那个场地是全台最佳的点 59.115.135.204 12/12 20:47
162F:→ yuanshen:我觉得人的水准跟统独真的无关 140.119.131.28 12/12 20:47
163F:→ Crazyfire:亚洲前五适合滑翔翼的点 那是一个很理想 59.115.135.204 12/12 20:47
164F:→ RIFF:民主人权与统独高度相关 这两种人层次有差别 219.91.87.58 12/12 20:48
165F:→ Crazyfire:的平台 59.115.135.204 12/12 20:48
166F:→ stmiles:帮他上ptt跟政治有啥关系,上ptt又不是就 113.64.223.156 12/12 20:48
167F:→ yuanshen:R大这种以为自己支持民主就高人一等的想 140.119.131.28 12/12 20:48
168F:→ yuanshen:法实在让人难以苟同XDDDDD 140.119.131.28 12/12 20:48
169F:→ forhealth:那可能记颠倒了 = =a 111.254.216.19 12/12 20:48
170F:→ stmiles:得谈政治。出了两岸板大把地方可以去 113.64.223.156 12/12 20:49
171F:→ yuanshen:她来了PTT﹐看到两岸板还算好﹐好歹这里 140.119.131.28 12/12 20:49
172F:→ RIFF:支持统一的 未曾听闻有支持原民独立权 219.91.87.58 12/12 20:49
173F:→ yuanshen:有大陆後援团XD﹐要是滚到数字版﹐估计要 140.119.131.28 12/12 20:49
174F:→ Crazyfire:只是会去数字版的机率很大 莫再提了... 59.115.135.204 12/12 20:49
175F:→ yuanshen:吐血XDDDDD 140.119.131.28 12/12 20:49
176F:→ RIFF:所以你也可以认为民主比较低等 这点我支持你 219.91.87.58 12/12 20:50
177F:推 schooldance:上了PTT一定会到两岸版啊~~来了马上 118.160.224.22 12/12 20:50
178F:→ yuanshen:像五月天的歌迷﹐99%就是满腔热情到PTT 140.119.131.28 12/12 20:50
179F:→ schooldance:幻灭 118.160.224.22 12/12 20:50
180F:→ Crazyfire:去过数字版後 大概她部落格那些关於台湾 59.115.135.204 12/12 20:50
181F:→ yuanshen:看五板﹐然後一肚子气回去XD 140.119.131.28 12/12 20:50
182F:→ Crazyfire:的文都会删得一乾二净 59.115.135.204 12/12 20:50
183F:→ momoTT:不要啦就算这里也是战文一堆的好丢脸>///< 58.115.212.196 12/12 20:50
184F:→ RIFF:支持统一的怕也没脸说民主比较低等 219.91.87.58 12/12 20:50
185F:→ schooldance:对喔,这里是幻灭,数字版是吐血:p 118.160.224.22 12/12 20:51
186F:→ forhealth:XD 那得去五版潜一下看看了 111.254.216.19 12/12 20:51
187F:→ stmiles:数字板没啥吧?好多很搞笑的帖子看... 113.64.223.156 12/12 20:51
188F:→ momoTT:而且这帖还被水的乱七八糟,我会没脸见他 58.115.212.196 12/12 20:51
189F:→ yuanshen:f大那些都在有备份啦﹐现在五版禁 140.119.131.28 12/12 20:52
190F:→ yuanshen:说关键字了XD 140.119.131.28 12/12 20:52
191F:→ forhealth:这里还好 可能连幻灭都木有 最怕数字版. 111.254.216.19 12/12 20:52
192F:推 Crazyfire:标题改一下就好啦 聊天帖v3.1 XD 59.115.135.204 12/12 20:53
193F:→ yuanshen:XD 140.119.131.28 12/12 20:53
194F:→ forhealth:喔 那晚点飘过去晃晃 111.254.216.19 12/12 20:53
195F:→ Crazyfire:两岸的年轻人在改写历史 版主可以改标题 59.115.135.204 12/12 20:53
196F:→ yuanshen:嗯XD 140.119.131.28 12/12 20:53
197F:→ stayinalive:有人可说北京妹的改写历史是啥意思?? 220.137.59.247 12/12 20:54
198F:→ stmiles:不知道,历史无法改写,只能改写将来... 113.64.223.156 12/12 20:55
199F:→ Crazyfire:就标题嘛XD 不用太追究了 59.115.135.204 12/12 20:55
200F:→ momoTT:◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯溃▃▄▅▇◣ 58.115.212.196 12/12 20:55
201F:→ Crazyfire:不过我看过中国论坛有很经典的酸文 59.115.135.204 12/12 20:56
202F:→ momoTT:就是说我们现在所交流的一切都可以改变未来 58.115.212.196 12/12 20:57
203F:→ Crazyfire:历史是棒子的(韩国) 未来是阿三的(印度) 59.115.135.204 12/12 20:57
204F:→ momoTT:而那些未来就是以後的历史=.= 58.115.212.196 12/12 20:57
205F:→ forhealth:喔 有link吗 最爱酸文了 (吸口水 111.254.216.19 12/12 20:57
206F:推 yuanshen:... 140.119.131.28 12/12 20:57
207F:→ Crazyfire:就天涯啊 偶尔看一下他们的帖子看到的 59.115.135.204 12/12 20:58
208F:→ forhealth:= = 那随缘了 不过上面那段蔓精链的 111.254.216.19 12/12 20:59
209F:推 norwind:我来战一把。反独促统的第一步就是。。。 123.118.97.249 12/12 20:59
210F:→ stmiles:根本不存在以后的历史。现在的交流就是以 113.64.223.156 12/12 21:00
211F:推 schooldance:酸文比战文有趣多了,越酸的文艺术层次 118.160.224.22 12/12 21:00
212F:→ norwind:打开台湾门户。 123.118.97.249 12/12 21:00
213F:→ schooldance:越高~~ 118.160.224.22 12/12 21:00
214F:→ stmiles:后的历史,所以不存在改变。逻辑不通嘛.. 113.64.223.156 12/12 21:00
215F:→ forhealth:承认中华民国(爆 111.254.216.19 12/12 21:00
216F:推 Crazyfire:标题若是:两岸的年轻人在改写未来 我也 59.115.135.204 12/12 21:01
217F:→ Crazyfire:觉得没有什麽差别XD 59.115.135.204 12/12 21:01
218F:推 yuanshen:两岸的年轻人在打扫未来XD 140.119.131.28 12/12 21:01
219F:→ Crazyfire:但改写历史感觉比较伟大XD 59.115.135.204 12/12 21:02
220F:→ Crazyfire:打扫未来XDDD 59.115.135.204 12/12 21:02
221F:→ forhealth:= =那铲子得多准备几把... 会坏掉 111.254.216.19 12/12 21:03
222F:推 Crazyfire:版主想打扫推文了吧XD 59.115.135.204 12/12 21:05
223F:推 yuanshen:◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯溃▃▄▅▇◣ 140.119.131.28 12/12 21:06
224F:→ yuanshen:XD 140.119.131.28 12/12 21:06
225F:→ stmiles:未来怎么能改写?你做啥动作之后才有未来, 113.64.223.156 12/12 21:07
226F:→ stmiles:你不做这个动作,那你预想的就不叫未来。 113.64.223.156 12/12 21:08
227F:推 schooldance:光速旅行到未来乱搅和,就改写了 118.160.224.22 12/12 21:08
228F:→ stmiles:要超光速吧? 113.64.223.156 12/12 21:09
229F:推 Crazyfire:其实历史也不能改写啦XD 59.115.135.204 12/12 21:09
230F:→ Crazyfire:那只是一种标题的手法而已 59.115.135.204 12/12 21:09
231F:→ stmiles:这就是我在说的,历史和未来都不能改写。 113.64.223.156 12/12 21:09
232F:→ forhealth:恩 应该说要摺叠... 111.254.216.19 12/12 21:10
233F:→ Crazyfire:这种随笔文的标题不用太在意 59.115.135.204 12/12 21:10
234F:→ puec2:你转这篇文章weekstop的努力就白费了 114.44.183.235 12/12 21:10
235F:推 schooldance:也不一定要光速啦,快一点时间就变慢 118.160.224.22 12/12 21:10
236F:推 yuanshen:被黑洞吞到另一个平行世界就可以了 140.119.131.28 12/12 21:10
237F:→ yuanshen:不一定要超光速 140.119.131.28 12/12 21:10
238F:→ momoTT:我才出去看个烟火说...( ̄□ ̄|||)a 58.115.212.196 12/12 21:11
239F:→ stmiles:哎,聊到相对论了...博主要哭了 113.64.223.156 12/12 21:11
240F:→ puec2:改变未来的未来的历史阿 114.44.183.235 12/12 21:11
241F:→ forhealth:蛮乱的 有的科普书说可以超光速 有的说 111.254.216.19 12/12 21:11
242F:→ schooldance:这里已经扯到光速旅行了:p 118.160.224.22 12/12 21:11
243F:→ william2001:原来大家都懂平行世界的梗,呵呵。 59.121.233.27 12/12 21:12
244F:推 Crazyfire:从旅行进化到光速旅行了XD 59.115.135.204 12/12 21:12
245F:→ forhealth:依据相对论 光速是极限.. 看的头胀="= 111.254.216.19 12/12 21:12
246F:推 yuanshen:@@ 140.119.131.28 12/12 21:12
247F:→ Crazyfire:平行世界的梗 多亏了关键时刻这个节目XD 59.115.135.204 12/12 21:13
248F:→ stmiles:其实未来是无法扰乱的,可能的就是有人能 113.64.223.156 12/12 21:14
249F:→ stmiles:时间跑慢点,跑到未来。但他必然是在平行 113.64.223.156 12/12 21:15
250F:→ stmiles:世界消失。结果他以他慢的世界交叉别人的 113.64.223.156 12/12 21:16
251F:→ stmiles:快的世界。也就是说他本来一样18岁,但别 113.64.223.156 12/12 21:17
252F:→ stmiles:到20岁,他才19岁。但不会同时有19和20岁 113.64.223.156 12/12 21:17
253F:推 william2001:搞不好另一个世界的我是独派的。 59.121.233.27 12/12 21:17
254F:→ stmiles:的他。 113.64.223.156 12/12 21:17
255F:推 yuanshen:小威这句戳到我笑点了= = 140.119.131.28 12/12 21:17
256F:→ forhealth:双生子悖论? 蛋疼ing... 111.254.216.19 12/12 21:18
257F:→ Crazyfire:该有人去留个言 跟她提一下有关"光速旅 59.115.135.204 12/12 21:18
258F:→ stmiles:没错啊。根据相对论,你是无法看到另一个 113.64.223.156 12/12 21:19
259F:→ Crazyfire:行"的理论基础 当做一个建议XD 59.115.135.204 12/12 21:19
260F:→ stmiles:时间点的你。只能看到另一时间点的别人。 113.64.223.156 12/12 21:19
261F:→ stmiles:同时,你无法看到跟你平行时间点的别人。 113.64.223.156 12/12 21:20
262F:推 schooldance:也对啦,这也不算扰乱未来,毕竟他并没 118.160.224.22 12/12 21:20
263F:→ stmiles:相对论就是这么简单。。 113.64.223.156 12/12 21:20
264F:→ schooldance:有跳脱这个空间 118.160.224.22 12/12 21:20
265F:→ schooldance:对了,跑到过去是利用虫洞吗? 118.160.224.22 12/12 21:22
266F:→ stmiles:相对论无法解决跑回过去的问题... 113.64.223.156 12/12 21:23
267F:→ forhealth:oneway ticket... 111.254.216.19 12/12 21:24
268F:→ momoTT:...........越来越奇怪的推文ˋ(′_‵||)ˊ 58.115.212.196 12/12 21:26
269F:推 schooldance:对喔,时间跟重力都只能让时间变慢,而 118.160.224.22 12/12 21:26
270F:→ schooldance:不是变快 118.160.224.22 12/12 21:26
271F:→ schooldance:讲错,速度跟重力 118.160.224.22 12/12 21:26
272F:→ schooldance:版主不用担心,到相对论应该就会停了:p 118.160.224.22 12/12 21:28
273F:→ forhealth:= = 还是同一隧道的定点旅游 模糊了 111.254.216.19 12/12 21:29
274F:→ stmiles:是啊,现在还没有人能超越相对论... 113.64.223.156 12/12 21:37
275F:推 linhsiuwei:台南人推 114.40.87.7 12/12 21:43
276F:推 norwind:府城正妹,我还想战呢.可是被奇怪推文冲掉 123.118.97.249 12/12 21:47
277F:→ stayinalive:奇怪推文出现的主因之一是 宅宅太多 220.137.59.247 12/12 21:58
278F:→ stayinalive:主因之二是 21:30就没有妹来推文 220.137.59.247 12/12 21:58
279F:推 norwind:唉,momo当了版主后就不理我了。 123.118.97.249 12/12 22:05
280F:推 Aaron7800:向上的感觉 60.28.240.72 12/12 23:33
281F:推 hunmir:双方都有国民外交的良好认知 114.45.168.106 12/13 07:22
282F:推 assistking:按照相对论 没有任何东西可以"加速"到 114.25.62.178 12/13 07:32
283F:→ assistking:光速 但若该粒子本身就已经超过光速 114.25.62.178 12/13 07:33
284F:→ assistking:那就另当别论 114.25.62.178 12/13 07:33
285F:→ assistking:所谓"回到过去" 就相对论本身内容来说 114.25.62.178 12/13 07:38
286F:→ assistking:只是看到过去的"影像" 就像看电影一样 114.25.62.178 12/13 07:38
287F:→ assistking:所谓"回到过去" 那已经不是相对论可以 114.25.62.178 12/13 07:40
288F:→ assistking:解答 要藉着更"玄"的理论来提供可能性 114.25.62.178 12/13 07:41
289F:→ assistking:"虫洞"到目前也只是一个假设 而爱氏 114.25.62.178 12/13 07:47
290F:→ assistking:曾对这假设背过书 自此开启了无穷无尽 114.25.62.178 12/13 07:48
291F:→ assistking:有关时光旅行的想像 才引出"平行宇宙" 114.25.62.178 12/13 07:49
292F:→ assistking:"平行宇宙"就是要避免"祖父悖论"才出现 114.25.62.178 12/13 07:49
293F:→ assistking:不过我必须说 虫洞跟平行宇宙 114.25.62.178 12/13 07:50
294F:→ assistking:这两个说法 几乎脱离目前"科学"的范畴 114.25.62.178 12/13 07:51
295F:→ assistking:科学界承认有"多重宇宙" 但"平行宇宙" 114.25.62.178 12/13 07:52
296F:→ assistking:想像的成分太大 是为了解决别的假设 114.25.62.178 12/13 07:52
297F:→ assistking:才出现的假设 114.25.62.178 12/13 07:52
298F:→ assistking:时光旅行还有一个难题 就是生理难题 114.25.62.178 12/13 07:55
299F:→ assistking:一般人体大概就是承受3G到8G吧 114.25.62.178 12/13 07:57
300F:→ assistking:但如果搭上光速太空船 那简直就是NG了 114.25.62.178 12/13 07:57
301F:→ assistking:搞不好加速的一刹那 人体就碎了...... 114.25.62.178 12/13 07:58
302F:→ amperp:加速又不是突然加速 210.69.152.253 12/13 11:58
303F:→ amperp:从0加速到光速,也许地球时间1年 210.69.152.253 12/13 11:59
304F:推 downtoearth:看完了,台南那一段.... 114.160.71.146 12/13 12:02
305F:→ downtoearth:我只能说请不要在台南搭公车.... 114.160.71.146 12/13 12:02
306F:→ downtoearth:我住台南2,30年 只搭过一次公车 114.160.71.146 12/13 12:02
307F:→ downtoearth:台南火车站後站出来就是成功大学 114.160.71.146 12/13 12:03
308F:→ downtoearth:随便逮人问一下就可以找到方便安全 114.160.71.146 12/13 12:03
309F:→ downtoearth:的住宿地点 114.160.71.146 12/13 12:04
310F:→ puec2:台南我推荐劳工育乐中心 211.76.175.170 12/13 12:05
311F:→ puec2:东西很旧,但是乾净/便宜 211.76.175.170 12/13 12:05
312F:→ puec2:一个晚上只要450 211.76.175.170 12/13 12:06
313F:→ puec2:但是离火车站很远就是了..哈哈 211.76.175.170 12/13 12:06
314F:推 downtoearth:我老婆说:下次叫他来住我们家 61.146.40.131 12/13 12:09
315F:→ downtoearth:我老婆河南人 61.146.40.131 12/13 12:09
316F:→ momoTT:小纬〒△〒你跑去哪了我去政黑都找不到你 58.115.212.196 12/13 14:03
317F:→ momoTT:no大没有不理你啊,只是当板主很多时候都不 58.115.212.196 12/13 14:04
318F:→ momoTT:方便说话,要不是这篇太可爱我也不会发文的 58.115.212.196 12/13 14:04
319F:→ momoTT:我在台南也不搭公车<( ̄︶ ̄)>都脚踏车机车 58.115.212.196 12/13 14:06
320F:推 student0tsai:我走路.... 140.112.7.59 12/13 14:34
321F:→ downtoearth:机车依然是台南最方便的交通工具 61.146.40.131 12/13 15:17
322F:→ assistking:来批踢踢 一定要去清新 健康 专业的版 114.25.62.178 12/13 18:58
323F:推 linhsiuwei:拍拍~我下台了啊,政黑太黑XD 61.62.206.111 12/13 23:05
324F:推 forhealth:="= 你都下台了 那政黑有啥可期待的?111.254.209.125 12/14 02:36
325F:推 NaDa:台南的道路规划实在有够烂 顺着建筑物随便开220.129.122.209 12/14 04:43
326F:→ NaDa:路 还有好几条会穿过墓仔碑220.129.122.209 12/14 04:44
327F:→ momoTT:请注意本板禁止讨论他板事物orz 58.115.212.196 12/14 13:24
328F:→ momoTT:小纬秀秀~那你常来这玩吧>///<(可是我几乎 58.115.212.196 12/14 13:25
329F:→ momoTT:都不讲话了说T.T 58.115.212.196 12/14 13:25
330F:→ momoTT:台南的路很小,可是我很喜欢骑脚踏车穿过小 58.115.212.196 12/14 13:26
331F:→ momoTT:巷的感觉 58.115.212.196 12/14 13:26
332F:→ william2001:其实板主也可以常常发言啊! 59.121.239.196 12/14 22:08
333F:→ forhealth:不太好 怕会有立场问题被卢 111.254.203.36 12/14 23:37
334F:→ forhealth:不过 也只是管版风格问题 111.254.203.36 12/14 23:37
335F:推 dwood123:只是一个"台粉"写的文章罢了 125.230.37.249 12/17 06:17
336F:嘘 FranKang:楼上何必伤害板主的感情呢XD 113.96.245.38 12/18 13:36