※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之铭言： : ※ 引述《kk103 (以兼易别)》之铭言： : : 会不会确实并非完全是中国说了算﹐ : : 不过举步维艰基本是板上钉钉的事了 : : 有一点点这样的因素﹐不过美国的国库一点都不空虚﹐印钞票印到手抽筋 : 假如不空虚干嘛要印钞票? : 拜托你已经回文回到语无伦次了 那是讽刺美国整天开印钞机填国库的政策 : : 美国2004~2008在中亚和蒙古的经营上毫无建树 : 真的吗? : 你还真以为那些颜色革命 : 凭中亚跟蒙古的反对党有那笔钱去搞喔? : 盖达基地虽然还存在可是金援绝对已经困难了 : 你还以为712事件那些维吾尔人还有钱去搞喔? : 睁眼说瞎话XDDD 盖达方面压力比较大的还是阿战及阿战以後的时期 伊战以後中亚的颜色革命都是昙花一现 吉尔吉斯斯坦郁金香革命完﹐结果今年又起骚乱 当年颜色革命扶上去的领导人又和美国闹不和 然後今年又被赶下台 一想就知道﹐是撒完银弹後就把人放着不管﹐结果只好把人又推向自己的对立面 至於腐败﹖吉尔吉斯不是一直就这样的吗﹖ 行政系统的问题根深蒂固﹐哪有颜色革命就解决的﹖ 靠撒银弹发动颜色革命容易﹐革命完後银弹不继对方就会跳槽的 可是要维持这些政府系统问题深重的政权运作又要撒大量的银弹 所以美国在中亚的颜色革命得不到巩固 这点欧巴玛比布什看得清楚 : : 从战略上说﹐美国再打完中亚的阿富汗後﹐就把自己陷进伊拉克的泥潭了 : 又开始自我感觉良好了 : 基本上那就是另外一个越战 : 越战之後 : 越南反而变成亲美国家 : 而美国在西太平洋的布署反而更为坚强也更具正当性 越战之後﹐是中国反而亲美﹐越南和苏联勾搭 苏联倒台﹐越南开始想寻找其它後台﹐中国渐渐与俄罗斯合作 伊拉克现在是一个很弱势的政府﹐国内各派相争﹐ 美国掌控不了伊拉克战後的局势 美国撤军後大概是想看着伊拉克自己内部自然整合﹐ 等剩下少数几支势力实再选择是拆谁扶谁 : : 美国要扶起亲美政权只要撒银弹就可以了﹐ : : 但是要建立一个不贪不腐高效稳定的政府 : 为什麽美国要建立一个不贪不腐的政府? : 那美国要怎麽控制? 如果美国是像你这样想的﹐ 二战结束就应该把日本还算健康的国家机器破坏掉﹐这样才好控制它 如果这麽做﹐结果就是日本政局不稳﹐美国控制不住﹐结果给苏联可趁之机 美国很早就认识到﹐把钱拿去支援一个腐败低效的政府﹐只会让钱打水漂﹐起不了作用 所以我们现在可以看到﹐美国在中亚的颜色革命没有多少建树 建立起来的亲美政府与他们的前任一样不稳固 而美国为此还要开印钞机撒银弹 : 看过盖世奇才这部电影吗? : 美国帮阿富汗赶走苏联後为什麽不想再花1/1000的钱去帮阿富汗重建教育体系? : 男主角在片中被美国国会奚落说"我看你不是美国的国会议员 : 而是阿富汗的国会议员" : 说难听一点 : 你国家烂死是你家的事 : 重点是不要妨碍到我美国的利益 : 简单地说 : 你国家如果变好对美国有利(比方两德统一) : 那美国就会君子成人之美 美国为了自己的国家利益﹐不会吝惜成人之美 : 如果你国家变烂对美国有利 : 美国就会成人之恶(伊朗巴勒维王朝的建立) 美国为了自己的国家利益﹐不会吝惜成人之恶 : 成功的台湾可以确保台湾人更维护本身的主体性以及独立性 : 自然美国不会放台湾变烂 台湾想变烂﹐美国挡都挡不住﹐美国也不是大神﹐否则国民党根本不用来台湾了 : 成功的阿富汗毕竟是伊斯兰国家 : 如果成功了会出现反美的自主性 : 白痴才让阿富汗不贪不腐 阿富汗的亲美政权要是坐不稳﹐阿富汗的建设成果就可能被其他势力收编 而美国要维持亲美政权还要撒银弹 : : 那就不是一天两天的事了 : : 蒙古方面新纳粹的崛起多半要归功於蒙古糟糕的经济 : 经济糟糕哪来钱搞羊绒革命? : 当然是在中亚的CIA给的钱XDDD 第一﹐羊绒革命没有半点成果﹐ 第二﹐对羊绒革命反应最强烈的还是俄罗斯 第三﹐以蒙古国糟糕的经济﹐随便一个小富翁撒点银弹﹐或者即使没人撒银弹﹐ 都可以搞出骚乱来 蒙古国也是贫富悬殊﹐国内也有不少寡头 当然CIA之流撒银弹也不是没有可能 : : 本国人失业﹐而以中国劳工为首的外来劳动力太过显眼 : : 中国确实相当刺激蒙古人那脆弱的认同感 : : 不过蒙古现在还是俄罗斯的地盘﹐蒙古的经济命脉都掌握在俄罗斯的手中 : 哈 : 最好掌握在俄国手中还敢让美国进行联合军演啦XDDD 都和美国军演了﹐还被羊绒革命﹖ 事实是蒙古国一样也和俄罗斯搞一起军事演习﹐而且还乐此不疲派维和部队 蒙古不过就是到处去凑热闹想借此增强自己的国际地位﹐ 可能只有俄罗斯认真把它当回事 蒙古的交通、资源、通信等等很多行业都是俄罗斯在控制 美国现在不过只是拆拆俄罗斯的台﹐也属於挖角拆台之类的事 中亚现在美国唯一意义重大的就是对阿富汗的经营 接下来在颜色革命方面﹐美国可能不会有太大动作 : : 中国人根本没想抢也不敢收 : : 美国和蒙古那班脑残新纳粹是在扯不上什麽关系 : : 美国人的格调还没低到觉得那班新纳粹能成什麽事 : 你要自我感觉良好我也无话可说 事实如此﹐如果新纳粹的成员恰好和美国玩颜色革命时的成员有部分重叠 那只不过表示穷人喜欢去当雇佣军﹐不代表美国支持穷人 如果是美国资本大举进入蒙古﹐这些新纳粹会像中东非洲那班人一样去杀美国人的 : : 美国如果像恢复元气﹐对中国下手实在不是什麽好主意 : 错啦 : 如果一个想当世界第一的国家这样想 : 当年罗马就不需要把伽太基搞到彻底灭绝了 : 毕竟以你的逻辑而言 : 把伽太基留着 : 钱不是赚更多吗? 不是﹐迦太基和罗马从商业到政治上都在竞争 第一第二次战争都是这种全面竞争导致的结果﹐ 第三次纯属罗马的政治报复 而中国这个经济体和美国实在没办法竞争（不是不想﹐根本没到那个级数） 除非中国想像苏联当年那样﹐用一套权威计划体系在世界范围和美国的自由秩序竞争 不过中国却是自由贸易的威斯特伐利亚体系的忠实拥护者 : : 如果美国真敢开印钞机撒银弹掐死中国﹐十个中国也早灭了 : : 美国围堵中国﹐是纯粹政治上的行动 : : 经济上中美只在很少的领域存在竞争关系 : : 对中国动手﹐而撒出去的美钞﹐美国一分钱也收不回来 : : 开印钞机只会损害美元的信用﹐还会促使一大堆国家区域联合来对抗美国的秩序 : : 而美国现在能够主导国际秩序的原因﹐就是自己的超强国力﹐这个是国本 : : 中国是媒体炒作上一个很好的标靶﹐但不是实际动手的一个很好的标靶 : : 真把中国做了﹐东亚日韩之流只会更积极摆脱美国的控制 : : 美国的元气离恢复还远着呢﹐现在他只是又开始关心在中亚远东的经营﹐ : 我觉得中国人的问题就在把台湾人当白痴看待 : 台湾民进党海外留学的 : 不论哈佛或是耶鲁 哈佛﹖马英九的校友吗﹖ : 基本上有时候直接就跟现在白宫工作的美国人是同学 : 而这些人已经常常把美国的国家利益在民视三立讲透透了 算了吧﹐估计美国人也希望他们来做这种文宣 : 老实说啦 : 那些你们口中的乡民可能懂得不多 : 可是对於美国的强项与中国无法改变的弱点 : 可能随口都可以讲一大堆出来 : 讲难听一点 : 今天我们敢搞台独 : 就是因为我们已经吃定你中国已经是美国眼中的伽太基了 唉~~看吧﹐我就说支持台独的人嘴上说自己被欺负﹐ 其实自己才是那个要欺负别人的人 罗马当年屠尽迦太基﹐看来台湾独派也像屠尽大陆人﹐大陆人要小心啊 : 美国会因为让中国继续活着赚更多钱的这种"蝇头小利"放过中国 : 还是有机会就像罗马把伽太基搞到没有生路 : 讲难听一点 : 我不知道中国人的常识怎麽看啦 : 今天在台湾就算是小学生 : 可能都知道美国大方向会想怎麽选 : 居然还有中国人到现在还以为台湾人不知道美国怎麽看中国 独派已经把自己的见识降低到了“台湾小学生”的水准了吗﹖ 美国都像你想的那样﹐ 今天日本德国早就亡国灭种了﹐你真的太小看美国了 : : 而从伊拉克那种烂泥潭里抽身﹐事态也就是恢复到伊战之前而已 : : 美国如果真想把自己秩序主导者的地位扔了﹐就继续狂开印钞机在东亚中亚布局吧 : : 现在已经有一票国家想在美联储再开印钞机的时候和美联储拼命 : 你要这样想随便你阿 : 你知道美国智库怎麽分析吗? : 他们为什麽抽身伊拉克? : 因为他们已经吃定伊拉克短期内培养不出对美国利益不利的政权出来了 : 他们已经培养出一批足以制衡反美势力的亲美势力了 : 因此反美势力想夺得政权就不知道要搞多久的革命了 : 就算他们革命成功了 : 也没多少元气去资助恐怖活动了 : 这时候抽身 : 就如之前阿米塔吉所述 : "把重心摆在东亚,更明白地说也就是中国身上" : 简单地说 : 2001年911事件以前的美国战略目标 : 现在要开始实行了 : 你们死定了!!!! 是你在期望大陆死定了﹐独派表达这样的期望又不是第一天了 阿米蒂奇的嘴炮多了去了﹐美国对中国与大陆对台湾一样﹐也分成各种不同观点 嘴炮疯了的学者多了去了﹐但是政府的决策却是非常稳健 美国制衡中国的计划是长期性的﹐而且不在於摧毁而在於控制 美国的智库﹐你可以看到的报告是拿来打嘴炮的﹐真正的报告要花钱买的 你要是付我足够的钱﹐我也可以给你系统的研究一个课题然後出一篇论文 和美国智库没法比 : : 伊战前的状态﹐阿战前美国在中亚也就干点挖墙脚拆台的事 : : 阿战以後才开始动手了﹐结果现在经济危机之後﹐美国开印钞机也只是为了自救 : : 没工夫再去为了世界的和平与正义印美钞了 : 中国人最喜欢干的事 : 就是对自己讲悲观的话 : 却对台湾人讲乐观的话 台湾人也差不多嘛﹐ 这点几乎是全人类的共同点 : 讲难听一点 : 台商多是假蓝投绿的人 : 难道没套到过你们一些高层高干的话吗? : 讲难听一点没那个自信的话 : 台湾人怎麽会让DPP大胜KMT 40万票? : 我告诉你 : 我们现在就吃定你们被当伽太基看待 我对你个人持这种观点毫不怀疑 : 我们也吃定你中国根本没有信心更没有实力应付这波把中国当伽太基般搞的挑战 独派第一天吃定吗﹖已经吃定多少年了还在吃 : 因此 : 2012政党轮替是轮替定了 : 你们中国威胁利诱 : 都没有用 : 彻底死心吧XDDD 根本不用威逼利诱﹐大陆要做的就是谨守若干原则就可以了 胡总要操心的事很多﹐台湾这边的事可以慢慢来 : : 美国有远见的学者﹐很多都看出来了 : : 围堵中国最多就是替美国在政治上涂脂抹粉一下 : : 对美国国力的增长只有弊没有利 : 乱讲 : 当台湾民进党高层没有美国在白宫工作的旧耶鲁哈佛同学在咧XDDD 看看民进党那样子就知道了﹐只有被美国玩的份﹐没有玩美国的份 看你这麽小看美国的样子﹐就知道民进党那边几位被玩成什麽样 : 你乾脆说 : 罗马干爆伽太基以後有弊无利好了 : 在当时或许让罗马散尽家财 : 可是伽太基爆掉以後 : 换来的是罗马控制整个地中海的资源 : 当初用掉多少军费也都回本还回更多 罗马迦太基是一回事﹐中国美国是另外一回事 你又想玩你那不着调的比喻是不是啊﹖ 我怎看都觉得中美一点都不像罗马vs迦太基 反而有点像大隋vs朝鲜 : 为什麽樊桧要刘邦放弃宫中的蝇头小利? : 拿到天下的话要多少有多少嘛 : 只要干爆中国这个伽太基 : 美国得到全世界根本要多少有多少 大隋干爆高句丽﹐是不是得到全世界根本要多少有多少﹖ : 到时候你中国这块七分八裂土地上的资源都由美国决定怎麽分配 这个也是一半一半 要是大隋当年像大唐一样干爆高句丽和百济 朝鲜半岛确实可以随意宰割﹐但是大隋反而把自己赔掉了 大唐是把朝鲜半岛整个包给新罗 事实上大唐要自己掌控朝鲜半岛还是有困难的 外包後自己当老板是明智的 : 还鸟你小小的美中贸易这块蝇头小利? : 不用再骗了啦 : 我们已经吃定你们了 : 2012台湾大选翻盘是翻定了 : 看你们中国下一步能拿我们怎麽样 那独派的朋友加油啦~~ : : 中国倒了﹐最多图利越南柬埔寨之流﹐连泰国都不一定图利到 : : 美国就纯粹是发善心替人做好事 : 对阿 : 罗马干爆伽太基只是有利於地中海南岸小国而已吗? : 有没有一点历史常识阿?笑死人了 历史不是用来胡乱比喻的 你如果想和我比赛胡乱比喻﹐我可以专门开个贴去比赛下 罗马迦太基奥斯曼拜占庭瑞典哈布斯堡神圣罗马随便比喻 : : 美国能够在中亚玩得那麽high还不是多亏了911 : : 去伊拉克就有点傻了 : : 美国是国家又不是大神﹐虽然厉害但是他要关心的事太多﹐出错的地方一样很多 : 其实在我眼中 : 美国已经跟打败上帝没有两样了 ⊙﹏⊙b汗 : : 进入中亚没错﹐和蒙古勾搭就有点夸张了 : : 美国现在在中亚的经营一样有问题﹐现在一样是进退两难的情况 : 说实在话 : 对美国而言 : 中亚这里得失心其实很小的 : 真loss掉对美国损失不大 : 对中俄而言却是有如一把刀插在背上一样 : 而光是煽动成功中亚.维吾尔与蒙古对中国人的仇恨而言 : 美国已经稳赚不赔了XDDD 赚什麽赚啊﹐美国整个国家已经是负债到底的﹐ 信用破产的那一天就是国家财政破产的那一天 美国人才不会乱玩呢 新疆方面其实情况已经比几十年前好很多了 在新疆生活过的人﹐都知道区分老维族和年轻一代﹐以及他们态度上的差异 说真的﹐中俄身上已经插了十几把刀了﹐就是没被宰而已 美国再拿把刀出来晃啊晃的﹐中俄都不屑鸟了 : : 也不是束手无策﹐基本是干点挖墙拆台之类的事﹐其实就是没想去管而已 : 你爱自己这样想是你家的事 : 不过把台湾人当白痴看待也是你的事XDDD 美国想管难道还真不能管﹖当年支援阿富汗游击队把苏联整得死去活来的是谁啊﹖ : : 蒙古是俄罗斯的地盘﹐蒙古最多就是象征性的帮美国出点力赚点外快 : : 国家大事要听俄罗斯的话 : "大汗之野"军事联合演习最好与俄国有关啦XDDD 不是“可汗探索”吗﹖蒙古还和俄罗斯来了个“达尔汗3”呢XD : : 西北方面蒙古一侧是安全的﹐也就是新疆和西藏两地有危险 : 那就够啦 : : 没有也一样﹐说句不客气的话﹐支持台湾独立能带给各国什麽利益呢﹖ : 罗马支持努米比亚能带给各国甚麽利益? : 简单地说 : 罗马支持努米比亚是希望为干爆伽太基为自己带来宰制地中海的利益 : 基本上你继续把台湾人当白痴来发言 : 当我们用常识来回应你的时候 : 会显得你自己非常非常没有常识!!!! 罗马支持努米底亚了吗﹖比喻也要有常识才行啊 明明是努米底亚支持迦太基﹐後来参杂着内斗和见风使舵 到最後也不算彻底倒戈罗马﹐对罗马的支持带有被迫性质 而且在迦太基灭亡後﹐也被罗马用继承人问题给灭了 而以弗所之类的国家﹐干脆把自己赠送给罗马省事了 如果你真的相信中美关系如同迦太基vs罗马﹐就应该促使台湾支持大陆对抗美国 : : 只有中国在﹐支持台湾独立才能起到向中共政治施压的目的﹐才能给各国带来利益 : 事实上不是因为伽太基的存在 : 努米比亚的利益本来就跟罗马没啥相干 这个⊙﹏⊙b汗……没相干才怪﹐努米底亚骑兵在这场战争中起来很大作用 努米底亚国王与罗马不和（另一部守中立）﹐ 才配合迦太基作战﹐罗马在骑兵上处於劣势 在紮马会战中﹐罗马依靠本方努米底亚骑兵的优势才击败汉尼拔 不然大西庇阿很有可能死无葬身之地 : : 除政治外﹐各国与台湾的往来并没受太大影响﹐ : : 经贸上还会因为台湾的地位问题反而占优势 : : 美国同样也不希望台湾闹事害美国开印钞机 : 努米比亚在没有罗马的默许下 : 本来也不会挑衅伽太基的 : 当有一天美国开始默许台湾独立的时候 : 你中国的末日就要来了XDDD 哎呦﹐看到这里我才反应过来﹐原来讲得是第三次布匿战争 事态到第三次布匿的时候﹐已经没差了﹐北非那一圈都等着被罗马接收呢 迦太基or努米底亚也就是个先後的问题了 努米底亚打迦太基﹐之後就是朱古达战争 罗马要是让迦太基打努米底亚﹐之後还是会有第三次布匿战争 如果事态真的像你比喻的那样﹐那麽你就应该加入台湾美属派﹐或者赶快办移民 （咦﹐我和你是不是一起把某些独派的真面目给揭穿了﹖ XD） : : 美国只希望借助炒作中国威胁论﹐让东亚各国在美国的体系里乖乖听话 : 伽太基的汉尼拔曰: “该死的努米底亚﹐知道不帮我的下场了吧﹖” : 更何况 : 台湾人不是笨蛋 : 为什麽会选择现在往绿营愈靠愈近 : 一方面现在是个机会 : 另一方面就算美国不成了 : 大不了再走向2008年的民意就可以了 : 而现在的美国控制范围又广於2001年 美国再疯狂开印钞机﹐就可以把白宫拍卖了替政府抵债了 : : 事情才没有那麽简单呢 : : 美国经济不管回不回稳﹐美国的信用只有在丧失很多与丧失更多中选择 : : 经济危机之後﹐各国势必进行检讨﹐然後进行新一轮的区域整合 : : 总之对美国以及美国秩序的依赖的检讨是不可避免的了 : : 美国再乱开印钞机只会加重问题 : 没差吧 : 美国乱印钞 : 就算要死到美国 : 也是欧洲日本先死了以後XDDD : 这一点不劳你中国帮美国费心 美国人也想做出这样的效果﹐可是欧洲日本也都不是白痴啊 一次两次欧洲日本可以承受﹐多来几次欧洲日本就会寻找替代美国秩序的解决方案了 当然﹐美国也可能将自己的秩序发挥到极致﹐让将来世界只存在两种人﹕美国人 野蛮人 我个人是反对这种秩序的﹐你喜欢你可以支持 : 基本上美国已经吃定欧洲日本没有美国不行 : 因为俄国中国这两只很讨人厌的伽太基就驻守在东欧北亚与东亚 杭丁顿大概都会觉得这种思维是过时的意识形态对抗思想 杭丁顿的思维都比这多元﹗什麽罗马vs迦太基两分法﹐连杭丁顿都至少分了9个文明出来 : : 美国人可没想和中国你死我活﹐人家很实际的﹐不会为了一点政治利益拿国本开玩笑 : 罗马很实际的 : 也不会为了一点跟伽太基的贸易小利跟宰制地中海的终极利益开玩笑XDDD 大隋很不实际﹐为了一个高句丽把自己整个王朝打没了 : : 笑话﹐真以为中国是美国秩序的唯一挑战者﹖ : 伽太基也不是罗马秩序的唯一挑战者 : 只不过伽太基一垮其他的挑战者都可被打成蛮族 : 可以合理化罗马的入侵XDDD 看来原po很支持将来实现美国vs蛮族的二元世界秩序嘛 可惜这个的梦想离现实还早﹐而且我个人认为这对全人类来说是个噩梦 台湾人还是人类的一部分﹐这点没人会否认吧﹖ : : 其实中国除了在政治上拆美国的台外﹐其它事基本都干不了 : 这档事现在谁也看不出来 : 基本上 : 美国撤出了伊拉克 : 恐怖分子暂时没有任何有效行动之际 : 就可以慢慢端倪了XDDD 那麽大家看吧﹐我也懒得争论了 : : 经贸是只有挨美国打的份﹐根本撼动不了美国 : : 美国真正怕的其实还是自己的几个盟友﹐ : : 所以才要塑造各种威胁﹐好让他们都依赖自己 : 就算他不塑造 : 中俄始终还是亚欧最大眼中钉肉中刺 : 就是伽太基啦XDDD 一些独派朋友的期望﹐美国人很了解﹐你可以日日祈祷美国大神替你实现吧 : : 不然NATO要怎麽玩下去啊﹖美日美韩同盟不都要散伙﹖ : 散不散夥都没差了 : 只要中俄垮得彻底 : 美国就是这些小国家资源的分配者 这些小国家可比“台湾的小学生”有远见多了 : : 欧盟根本就是为了应对後美国时代和抢苏联的遗产成立的 : : 冷战的时候他们没什麽动静﹐现在却大跃进式的搞整合 : : 美国是国家﹐又不是大神﹗美国是很有远见﹐所以他要是像你这样想救真的傻了 : 不 : 是台湾没常识的人才会相信你的话XDDD 那就去信“台湾小学生”吧 : : 弄垮中国﹐美国一分钱也赚不到 : 弄垮伽太基难到罗马是为了钱喔? 政治报复的成分很重﹐不过就算罗马不政治清算迦太基﹐吞并它也是迟早的事 中国大陆面对的情况就比第三次布匿的迦太基好多了 : : 什麽全世界的资源﹐根本不可能的 : : 中国和美国只有政治上相互拆台﹐经济上几乎不存在竞争关系 : : 中国出口美国的商品﹐都是美国自己制造商的外包 : : 中国垮了﹐他们就找些其它更加贫穷落後可欺的国家去开工 : 又没差 : 大不了自己开工 : 解决失业危机 : 工资高 : 再去剥削其他国家就行了 ⊙﹏⊙b汗 行﹐有种你叫美国那些UCLA的学生去干缝布娃娃的活 : : 出口商品一样制造美国的逆差 : : 中国的矿产﹐贫乏的都要进口﹐富余的都在以贱价抛售 : : 你倒是说说﹐弄垮中国美国能得到什麽资源﹖ : 很多 : 光是世界资源由美国彻底主导 : 反美都被打成恐怖分子或蛮族 : 这种好处就不是钱或是石油可以比的上的 : 简单地说 : 不管多少新能源 : 都由美国主导 那你说说美国是怎麽通过“把反美者打成恐怖分子和蛮族”来主导资源﹖ 具体是如何主导的﹖如何通过这种“主导”替美国获利的﹖ 想清楚再说喔 : : 所以美国厉害﹐更加不会像你想象的那样 : 不不不 : 正如罗马利害就厉害在 : 他不可能因为与伽太基一点贸易的蝇头小利 : 就放弃让伽太基死 美国是21世纪的国家﹐罗马帝国已经灭亡1500多年了 美国人思维再古典﹐也没办法和古罗马人比“古” : : 欧洲的萧条是在一战二战相互乱砍乱杀就定下的﹐ : : 战後殖民地的失去是萧条的结果 : 总之还是失去了不是吗 可惜对你的立论帮助不大 : : 这可把中国捧得真高啊﹐平时怎麽就没听你这麽称赞中国 : 伽太基也没比罗马强阿 : 但他是一个妨碍罗马侵略别人正当性的威胁者 原来在你眼中大陆这麽伟大啊﹐惭愧惭愧……我自己对大陆的评价居然这麽低 : : 中国当美国唯一的敌手根本不够格 : : 把中国干爆美国一分钱都赚不到﹐还会把中国变成一个大泥潭 : : 中国那堆初级工业送给美国也没用﹐美国收了还是要把他们外包处理 : : 军工美国领先中国一代半﹐把中国干爆了﹐那点破技术对美国没用处 : 中俄对美国的问题 : 就是像伽太基对罗马一样 又是个人的期望问题 : : 美国要向中国卖产品﹐一样要提升中国的消费能力﹐做的事和中共没差还要撒银弹 : 如果中国垮了 : 美国可以直接对世界各国用抢的 : 连求都不用了 : 就像干爆突厥後的大唐一样XDDD 唉~~果然中国还是正义的﹗\(^o^)/~ : : 这次美国的萧条﹐是带着全世界一起萧条﹐因为美国已经掌握世界的秩序了 : : 美国再玩萧条﹐就是在损耗自己的信用﹐逼着世界一票国家建立一个与之对抗的秩序 : : 而中国这种只懂生产布娃娃筷子之流出口换汇的国家﹐根本没资格挑战美国的秩序 : 中国对美国 : 本来跟伽太基对罗马的角色很类似 在你这里中国已经和一堆全世界各地不同时代的各种政权国家王朝组织等等很相似了 中国要和这麽多从头到脚都不同的东西相似﹐也不容易啊 : : 养那麽多美国大兵继续撒银弹﹖ : : 美国以上的行动最多不过只是在政治上牵制中国 : : 让中国更听话﹐政治上不要乱拆台要配合造势﹐经济上老老实实的替美国打工 : 美国洒银蛋的钱多为从欧日那里剥削的 : 他们不给钱也可以 : 被中俄干了美国可不负责XDDD 事实上中俄回归传统民族国家以後﹐干人的冲动已经很弱了 就美国全世界各地煽风点火﹐不看见有人被干就不爽 : : 你老是觉得台湾人是你心目中那种盲目无理性疯狂信仰民族主体性的人 : : 我对台湾人还是有点信心的﹐他们也不会觉得美国是无所不能旨在摧毁黑暗中国的大神 : 台湾人并非这样想 : 台湾人想摧毁得不是黑暗中国 : 而是"中国" : 而台湾人的智慧 : 就在一但发现美国将愈来愈多精力放在对付中国身上的时候 : 绝对不会放过这机会的 : 而我观察 : 这场游戏打从美军撤出伊拉克 : 就已经开始了 如果事态真如你所说﹐要是台湾人是善於思考眼光长远 这时候反而应该全力支持大陆去拆美国的台﹐否则将来早晚也会轮到自己 : : 你底下那个诡异的比喻我就不评论了 : : 台湾现在独立的情绪高涨﹐可是独立可以带来的利益却明显寥寥无几 : 西伐利亚体系上的"主权尊严至上"观念 : 台湾人不是动物 : 一定会想要尊严 按此逻辑﹕差不多浙江人纽约人亚利桑那人都是一群没有尊严的动物 一点都没想过维护浙江纽约亚利桑那的主权 : 而尊严 : 就建立在中国自己也喜欢维护的西伐利亚体系身上XDDD : 不过至少你承认台湾人根本都想独立 : 那就行了 没什麽﹐30年前大陆还有一堆人想为共产主义献身 : : 所以李登辉干脆就说“台湾已经独立了” : : 说起来也没错﹐基本独立国家能做的事它都能做 : : 那些它不能做的事﹐就是做了也改变不了什麽 : 基本上 : 有独立跟没独立 : 就是不一样 那你详细说吧﹐说的不好我找李登辉的话来反驳你 : : 大陆照样打压﹐该卡你的地方照样卡﹐两岸照样对抗﹐日韩台照样会靠美国那边站 : : 而区域化的趋势已经在後美国时代很明显了 : : 所以陈佳宏也感叹台独“生不逢时” : : 独派当然希望所有台湾人都疯狂信仰台湾主权独立﹐ : : 只有这样才有可能实现那个已经没什麽好处的独立梦想 : 很简单 : 我可不爽池上米也被说成是那个山寨国中国的特产 : 更不爽王建民被说成是"把棒球当帝国主义娱乐(毛泽东)"的中国人之光 果然还是希望“台湾人简单点好办事”﹐看来台湾还是需要让孩子懂政治的啊 以後干脆把“正体字”也改名叫“台字”得了﹐英文叫“Taiwanese Character” 就不会被说成是对岸那个山寨国的文字了 你是期望台湾人称为整天热衷於这种事的人吗﹖ : : 呵呵~~蒙古虽然贫穷落後﹐但是新纳粹那点花招也是成不了事的 : : 台湾都已经现代化到了这种程度了﹐居然还想玩新纳粹那套 : : 蒙古的新纳粹最恨的也不是中国人﹐而是内蒙的蒙古族同胞﹐顺带加上国内与中国亲近者 : : 这种自毙性质的行为﹐注定成不了大气候 : : 反而让蒙古国在政治上更脆弱 : 再脆弱 : 如同武田信玄不死 : 六角义贤跟浅井文吉也永远可以好好存在着一样 妈妈呀﹐武田信玄又出现了……受不了了 的黎波里的雷蒙德三世快来救我啊 : 顺便提醒一句 : 蒙古共和国亲中派 : 基本上就像台湾的统派一样是过街老鼠 : 信不信由你 原来你还知道蒙古国内有亲中派﹐不错不错 欧洲当年玩民族主义的时候比台湾蒙古过分多了﹐ 结果几十年後说欧盟就成欧盟了 考虑到中国历史上对这些边远地区的统治基础的脆弱 目前中国在蒙古一侧的情况还算很好的了 : : 靠煽动盲目仇恨的独派﹐照样也会混不开 : 根本不需要煽动 : 你可以问问 : 国民党已经有多久收不到"非国民党旧派系相关亲戚"的"自由年轻党员"了? : 没背景没特殊家世对政治有兴趣的台湾年轻人 : 哪个不是加入DPP? 这个得去问泛蓝自己了 我实在没有资格替他们在这里说话 : : 钟摆摆到某个方向的最高处时﹐就会开始往回摆了了 : 回摆的前提只有一个 : 就是独立成功 我要不要给你那个洗肺的比喻设一个什麽前提啊﹖ : : 现在可能还没摆到最高处﹐估计从2012-2022可能会是独派的黄金10年 : : 或者再迟一点也有可能 : 那你太不了解了 : 如之前所述 : KMT已经後继无人了 : 後继者不是某族群的人就是老国民党本省权贵的後代 : 他们执政或是竞选上愈来愈无法得到年轻人的认同 : 以触控手机而言 : 国民党都买iphone这类舶来品 : 民进党都用台产的HTC : 六七八年级除非家长与国民党渊源很深 : 否则根本都是挺绿的 : (就算家长是国民党大老投绿的也很多 : 比方民视主播胡婉玲家族便是台南县山派大老胡雅雄的亲戚) : 2020年以後台湾总会是五年级生主政了吧(中国所谓60後) : 对不起 : 最反中恨中的六七年级生(70.80後)还在後头虎视眈眈呢 搞得我的位置很尴尬﹐ 如果台湾蓝绿之间的话题﹐我就不评论了 我又没不是蓝营﹐你和我战蓝绿有意义吗﹖ 我个人不喜欢绿营或DPP﹐对蓝营和KMT也不是很认同 就是这样 : : 可是在21世纪的现代化地区玩19世纪20世纪那套民族主义已经过时了 : 在民主国家过时了 : 可在强权周边国家可从未过时过 : 美国周边的拉美国家 : 中国周边亚洲国家 : 东欧波兰乌克兰等国 : 民族主义从未衰退过 : 民族主义是伴随着西伐利亚体系的产物 : 西伐利亚体系不崩溃 : 民族主义是不会消失的 : 随时都可能死灰复燃 你就承认吧﹐ 你自己也经常在说﹐ 反叛者经常以民族主义为旗号号召独立 一旦独立却又压制境内民族主义 而之後的反叛者又如法炮制对付前任 按你的思维﹐民族独立同样对良好的治理没有多大帮助 反而成为其阻碍 : : 连冷战时期的意识形态对抗都会过时 : : 21世纪是区域同盟与美国的和平秩序并存的时代 : : 与美国搞意识形态对抗的国家全都回归到传统的民族国家的位置 : : 然後又全都在想办法在区域整合寻找更有利的位置 : : 而美国继续在全世界以自由人权之名解决自己制造威胁+拆台挖角 : 那又怎样 : 台湾跟着美国有利 : 让中国死对美国终极利益 : 就像伽太基被灭以後罗马宰制整个地中海资源一样的终极利益 唉~~我能说什麽呢﹐美国都打败上帝了 : : 美国911後转保守﹐不过只是让自己的地位越发尴尬而已 : : 美国遭遇恐怖袭击是迟早的﹐但是911的影响确实很大很突然很剧烈 : : 没有911﹐美国依然会发现自己的位置越来越尴尬 : : 中国大陆和台湾这些角色还是有可能随时中流弹牺牲的角色﹐ : : 自己看清楚周围的情况再行动吧﹐盲目的乱冲乱撞只会中流弹牺牲的 : : 只有电影中的主角才有乱冲乱撞而不会牺牲的特权 : 就因为我们看得太清楚了 : 太清楚中俄已经成了美国眼中的伽太基 : 太清楚美军撤出伊拉克等同将大部分精力集中到西太平洋来 : 因此 : 2012台湾政党翻盘已是必然之事 : 要证明我们看走眼 : 不需要口嫌体正直阿 : 我们现在就吃定你们被美国像罗马对付伽太基般对付了 : 我们也看你们能拿台湾这努米比亚怎麽样XDDD 唉~~美国都打败上帝了 -- 爱人﹐待周爱人而後为爱人。不爱人﹐不待周不爱人﹔不周爱﹐因为不爱人矣。 -------------《墨子‧小取》 --

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