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※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之铭言: : ※ 引述《Pherous (鸢飞蝶舞)》之铭言: : : 问题就在於,民进党如果执政之後,不跟老共谈, : : 那在国际上必然举步维艰。 : : 不管是国际问题上,或者争取国际组织或者国际性活动, : : 都不能避免老共插足的影子。 : : 老共说不行,不支持,甚至反对,台湾许多活动都争不到。 : 会不会举步维艰 : 其实并非中国说了算 会不会确实并非完全是中国说了算﹐ 不过举步维艰基本是板上钉钉的事了 : 事实上 : 2004~2008这段时间会举步维艰 : 主要原因是因为中国国力渐强而美国国库逐渐空虚 有一点点这样的因素﹐不过美国的国库一点都不空虚﹐印钞票印到手抽筋 : 导致美国被迫某些方面必须有求於中国之故 : 可是这段时间美国事实上是鸭子划水伺机再起 : 比方说他在中亚以及蒙古的经营上 美国2004~2008在中亚和蒙古的经营上毫无建树 从战略上说﹐美国再打完中亚的阿富汗後﹐就把自己陷进伊拉克的泥潭了 美国要扶起亲美政权只要撒银弹就可以了﹐ 但是要建立一个不贪不腐高效稳定的政府 那就不是一天两天的事了 蒙古方面新纳粹的崛起多半要归功於蒙古糟糕的经济 本国人失业﹐而以中国劳工为首的外来劳动力太过显眼 中国确实相当刺激蒙古人那脆弱的认同感 不过蒙古现在还是俄罗斯的地盘﹐蒙古的经济命脉都掌握在俄罗斯的手中 中国人根本没想抢也不敢收 : 确确实实地煽动起中亚北亚民族对中国人的仇恨 美国和蒙古那班脑残新纳粹是在扯不上什麽关系 美国人的格调还没低到觉得那班新纳粹能成什麽事 : 这次的朝鲜半岛事件 : 再次看出了 : 1997年美国第七舰队驶入台湾海峡中国不敢怎样 : 2001年中美撞机事件中国不敢怎样 : 2010年华盛顿号驶入黄海海域 : 中国依旧不敢怎样 : 美国元气逐渐恢复 美国如果像恢复元气﹐对中国下手实在不是什麽好主意 如果美国真敢开印钞机撒银弹掐死中国﹐十个中国也早灭了 美国围堵中国﹐是纯粹政治上的行动 经济上中美只在很少的领域存在竞争关系 对中国动手﹐而撒出去的美钞﹐美国一分钱也收不回来 开印钞机只会损害美元的信用﹐还会促使一大堆国家区域联合来对抗美国的秩序 而美国现在能够主导国际秩序的原因﹐就是自己的超强国力﹐这个是国本 中国是媒体炒作上一个很好的标靶﹐但不是实际动手的一个很好的标靶 真把中国做了﹐东亚日韩之流只会更积极摆脱美国的控制 美国的元气离恢复还远着呢﹐现在他只是又开始关心在中亚远东的经营﹐ 而从伊拉克那种烂泥潭里抽身﹐事态也就是恢复到伊战之前而已 美国如果真想把自己秩序主导者的地位扔了﹐就继续狂开印钞机在东亚中亚布局吧 现在已经有一票国家想在美联储再开印钞机的时候和美联储拼命 : 加上期中大选的败选压力 : 美国对中国的态度逐渐回到阿富汗战争前的状态 伊战前的状态﹐阿战前美国在中亚也就干点挖墙脚拆台的事 阿战以後才开始动手了﹐结果现在经济危机之後﹐美国开印钞机也只是为了自救 没工夫再去为了世界的和平与正义印美钞了 : 换言之 : 美国原本将中国视作战略竞争者 美国有远见的学者﹐很多都看出来了 围堵中国最多就是替美国在政治上涂脂抹粉一下 对美国国力的增长只有弊没有利 中国倒了﹐最多图利越南柬埔寨之流﹐连泰国都不一定图利到 美国就纯粹是发善心替人做好事 : 但因为911恐怖攻击延宕了这件事情 : 就跟当年越战一样 美国能够在中亚玩得那麽high还不是多亏了911 去伊拉克就有点傻了 美国是国家又不是大神﹐虽然厉害但是他要关心的事太多﹐出错的地方一样很多 : 表面上美国是输家 : 结果越南跟美国愈走愈近 : 表面上阿富汗战争与第二次波斯湾战争美国损失惨重 : 可是美国势力依旧深入了中亚并且成功地与蒙古取得了联系 进入中亚没错﹐和蒙古勾搭就有点夸张了 美国现在在中亚的经营一样有问题﹐现在一样是进退两难的情况 : 一次就狠狠地插入了中俄间的咽喉地带 : 现在的美国比起9年前的美国比起对中国而言 : 筹码更多,控制范围更广也更深 : 2001年前的美国对中亚根本束手无策 也不是束手无策﹐基本是干点挖墙拆台之类的事﹐其实就是没想去管而已 : 现在的美国可以从北(蒙古)东(日韩台湾)南(印度)甚至西边(中亚) 蒙古是俄罗斯的地盘﹐蒙古最多就是象征性的帮美国出点力赚点外快 国家大事要听俄罗斯的话 : 就算围堵不成也足够煽动起中国西部北部少数民族的严重动乱 西北方面蒙古一侧是安全的﹐也就是新疆和西藏两地有危险 : 2008.3.10图博暴动 : 距离台湾的总统大选是多麽的接近 : 老实说 : 台湾会举步维艰 : 与美国发生911恐怖攻击有很大的关系 没有也一样﹐说句不客气的话﹐支持台湾独立能带给各国什麽利益呢﹖ 只有中国在﹐支持台湾独立才能起到向中共政治施压的目的﹐才能给各国带来利益 除政治外﹐各国与台湾的往来并没受太大影响﹐ 经贸上还会因为台湾的地位问题反而占优势 美国同样也不希望台湾闹事害美国开印钞机 美国只希望借助炒作中国威胁论﹐让东亚各国在美国的体系里乖乖听话 : 现在阿富汗中亚都已经有美国的势力分布 : 北韩眼瞧着也要不行了 北韩是要不行了﹐可是美国又不想开印钞机﹐只想免费接收 而北韩一看就知道比伊拉克还烂泥潭 现在没人想去触北韩那个霉头 : 台湾人不是笨蛋 : 为什麽会选择现在往绿营愈靠愈近 : 一方面现在是个机会 : 另一方面就算美国不成了 : 大不了再走向2008年的民意就可以了 : 而现在的美国控制范围又广於2001年 : 就像南韩1997的失败是因为扩张过度 : 重新站起来以後反而将过去扩张的范围重新消化後势力更加庞大 : 基本上美国已经逐渐消化掉他在过去10年所扩张的势力 : 一如越战後的扩张於90年代收到成效 : 大约20年的时间 : 既然美国经济开始回稳 : 意味着未来十年美国只会将他们在过去十年所扩张的势力愈消化愈容易运用而已 : 台湾这种时候要是不靠向美国 : 那才真是没了脑子 事情才没有那麽简单呢 美国经济不管回不回稳﹐美国的信用只有在丧失很多与丧失更多中选择 经济危机之後﹐各国势必进行检讨﹐然後进行新一轮的区域整合 总之对美国以及美国秩序的依赖的检讨是不可避免的了 美国再乱开印钞机只会加重问题 : : 简单举例:我们对东协的FTA,如果老共反对,可能一个都签不成。 : : 即便对其他国家的单纯经济上的FTA,单单名称问题就能打掉一堆机会。 : : 不然,老共跟美国说,你跟台湾签订FTA,只能接受台湾用中国台北名号。 : : 或者,中国台湾名号,你台湾是接受还是不接受? : : 不管台湾怎麽委曲求全,老共只要对美国说:你干涉中国内政。 : : 你说美国是听老共的还是听台湾的? : 不知道 : 过去美国在暗中扩张势力所造成的国库亏空有求於中国自然听中国的 : 可是就算是三岁小童都知道 : 能让中国死的话不会有任何美国人想让中国活 美国人可没想和中国你死我活﹐人家很实际的﹐不会为了一点政治利益拿国本开玩笑 : 经济?只要搞垮了中国 : 世界都是美国的,就像樊刽劝刘邦不要拘泥於眼前的小利以及美人放弃大好江山一样 笑话﹐真以为中国是美国秩序的唯一挑战者﹖ 其实中国除了在政治上拆美国的台外﹐其它事基本都干不了 经贸是只有挨美国打的份﹐根本撼动不了美国 美国真正怕的其实还是自己的几个盟友﹐ 所以才要塑造各种威胁﹐好让他们都依赖自己 不然NATO要怎麽玩下去啊﹖美日美韩同盟不都要散伙﹖ 欧盟根本就是为了应对後美国时代和抢苏联的遗产成立的 冷战的时候他们没什麽动静﹐现在却大跃进式的搞整合 : 美国何许国家?正如刘亚洲所言 : 中国一次看一步,美国一次却能看十步 美国是国家﹐又不是大神﹗美国是很有远见﹐所以他要是像你这样想救真的傻了 : 要是局势允许 : 弄垮了中国就有机会拥有全世界的资源供美国运用 弄垮中国﹐美国一分钱也赚不到 什麽全世界的资源﹐根本不可能的 中国和美国只有政治上相互拆台﹐经济上几乎不存在竞争关系 中国出口美国的商品﹐都是美国自己制造商的外包 中国垮了﹐他们就找些其它更加贫穷落後可欺的国家去开工 出口商品一样制造美国的逆差 中国的矿产﹐贫乏的都要进口﹐富余的都在以贱价抛售 你倒是说说﹐弄垮中国美国能得到什麽资源﹖ : 短时间的萧条又何惧无再起之机? : 讲难听一点 : 到今天为止美国已经萧条几次了? 所以美国厉害﹐更加不会像你想象的那样 : 美国的萧条跟欧洲的萧条是很不一样的喔 : 欧洲在战後的萧条是因为他失去了他们所可以剥削的全世界的殖民地 欧洲的萧条是在一战二战相互乱砍乱杀就定下的﹐ 战後殖民地的失去是萧条的结果 : 被迫保守回去 : 美国在二战後的萧条往往是因为扩张受限的原故 : 可是在扩张受限前他还是世界上唯一成功"扩张"某部分的国家 : 正如越南.中亚一样 : 假如成功把中国给干爆 : 这次萧条会比较久 : 可是再起就是世界无敌且至少独强一世纪 这可把中国捧得真高啊﹐平时怎麽就没听你这麽称赞中国 中国当美国唯一的敌手根本不够格 把中国干爆美国一分钱都赚不到﹐还会把中国变成一个大泥潭 中国那堆初级工业送给美国也没用﹐美国收了还是要把他们外包处理 军工美国领先中国一代半﹐把中国干爆了﹐那点破技术对美国没用处 美国要向中国卖产品﹐一样要提升中国的消费能力﹐做的事和中共没差还要撒银弹 : 美国每次的萧条 : 带来的往往是另外一个国家的一蹶不振 : 二战期的欧洲 : 80年代末期的日本 : 看来 : China will be the next!!!! 这次美国的萧条﹐是带着全世界一起萧条﹐因为美国已经掌握世界的秩序了 美国再玩萧条﹐就是在损耗自己的信用﹐逼着世界一票国家建立一个与之对抗的秩序 而中国这种只懂生产布娃娃筷子之流出口换汇的国家﹐根本没资格挑战美国的秩序 : : 更别提其他国家的态度了。 : : 考虑一下阿扁时代跑去跟新加坡签FTA,为什麽会流产吧? : : 2000年新加坡海峡时报报导,新加坡当初就是想跟台湾签订FTA, : : 因为阿扁希望使用台湾的名号,加上老共阻挠,於是作罢。 : 不可能每天都在过年的 : 上次因为911事件让中国有可趁之机 : 我倒也很好奇下次中国又可以因为什麽事情而又逃过一劫 : 美国撤军伊拉克将兵力与CIA.FBI的势力 : 特务自西部深入中亚 : 军力自东部入黄海 : 我真的很好奇 : 这次中国要如何逃过这一劫XDDD 养那麽多美国大兵继续撒银弹﹖ 美国以上的行动最多不过只是在政治上牵制中国 让中国更听话﹐政治上不要乱拆台要配合造势﹐经济上老老实实的替美国打工 : : 这个问题是民进党上台就能解决的麽? : 民进党上台不是民进党这个本质问题 : 是台湾人集体的选择 : 正如没了台联就会有个"一边一国连线"取代 : 这是台湾人集体的选择 : 以及集体得靠边站 你老是觉得台湾人是你心目中那种盲目无理性疯狂信仰民族主体性的人 我对台湾人还是有点信心的﹐他们也不会觉得美国是无所不能旨在摧毁黑暗中国的大神 : 事实上 : 当国际局势又开始走回美国主导的时候 : 台湾就会很聪明的让绿营或至少是反中派执政 : 当然当美国又开始"盘整"的时候 : 台湾人会赶快给国民党一个机会让台湾本身得以喘息 : 不过差别是 : 绿营执政後的"去中国化"效应 : 无法在蓝营执政期间逆转而会持续累积到下一次绿营执政 : 只要绿营连续执政个几次 : 保证七八九年级生的亲中派将再无遗类矣 你底下那个诡异的比喻我就不评论了 台湾现在独立的情绪高涨﹐可是独立可以带来的利益却明显寥寥无几 所以李登辉干脆就说“台湾已经独立了” 说起来也没错﹐基本独立国家能做的事它都能做 那些它不能做的事﹐就是做了也改变不了什麽 大陆照样打压﹐该卡你的地方照样卡﹐两岸照样对抗﹐日韩台照样会靠美国那边站 而区域化的趋势已经在後美国时代很明显了 所以陈佳宏也感叹台独“生不逢时” 独派当然希望所有台湾人都疯狂信仰台湾主权独立﹐ 只有这样才有可能实现那个已经没什麽好处的独立梦想 : 就像一个人巴拉刈中毒一样 : 巴拉刈对肺部造成的伤害是无法逆转的 : 巴拉刈的毒素先会深入你的脂肪层(在脂肪层的巴拉刈杀不到肺部 : 必须释放到血液中才会顺着血流去毁掉肺部) : 因此你靠血液透析去把血中的巴拉刈洗出来 : 只是暂时性地停止血中的巴拉刈继续毁掉肺部 : 可是假定肺部坏死到30%,那就是只剩70% : 不会因为你把巴拉刈洗掉就上升到71 or 72% : 那麽当你洗不掉的脂肪层中的巴拉刈再度释出的时候 : 他会继续以70%的肺部当起点,也许在你把巴拉刈清除掉以前把肺部毁到剩50% : 总之你永远不可能洗完巴拉刈 : 可是当巴拉刈将肺部毁到一定程度的时候人就回天乏术 : 你连呼吸心跳都没的时候看你血液透析个鸟? : (所以巴拉刈中毒的患者很少可以救活的) : 如果将台湾人那已经毁损掉可怜的中国情结用被巴拉刈毁掉的肺来比喻 : 那民进党执政就是自脂肪持续释出的会继续毁掉中国情结的巴拉刈 : 国民党执政只是暂时清除掉有能力毁掉中国情结的巴拉刈 : 可是面对已经失去的中国情结完全不可能挽回或是补救一丝一毫 : 然後在眼睁睁地看着民进党迟早会带来的三次轮替.五次轮替 : 加之每次所累积又不可逆转的"去中国化效应" : 终到最後台湾人会全体走向蒙古人般对中国的恨意 : (在蒙古人的排外情节里,不杀美,不杀俄,专杀中国人 : 这种恨可能比之中国对日本有过之而无不及) 呵呵~~蒙古虽然贫穷落後﹐但是新纳粹那点花招也是成不了事的 台湾都已经现代化到了这种程度了﹐居然还想玩新纳粹那套 蒙古的新纳粹最恨的也不是中国人﹐而是内蒙的蒙古族同胞﹐顺带加上国内与中国亲近者 这种自毙性质的行为﹐注定成不了大气候 反而让蒙古国在政治上更脆弱 : 就算不是100% : 就像你肺部不可能在剩20%的情况下可以用任何方式包括呼吸器让一个人存活 : (用叶克膜吧,看能撑多久XDDD) : 当台湾真的超过80%的人对中国恨到无以复加的时候 : 那些亲中派要嘛离开要嘛妥协 : 事实上等於毫无作用了 靠煽动盲目仇恨的独派﹐照样也会混不开 钟摆摆到某个方向的最高处时﹐就会开始往回摆了了 现在可能还没摆到最高处﹐估计从2012-2022可能会是独派的黄金10年 或者再迟一点也有可能 可是在21世纪的现代化地区玩19世纪20世纪那套民族主义已经过时了 连冷战时期的意识形态对抗都会过时 21世纪是区域同盟与美国的和平秩序并存的时代 与美国搞意识形态对抗的国家全都回归到传统的民族国家的位置 然後又全都在想办法在区域整合寻找更有利的位置 而美国继续在全世界以自由人权之名解决自己制造威胁+拆台挖角 : : 民进党有办法跳出扁马两人的框架之外另外找到办法解决麽? : : 现在的问题都不是出在台湾这边,而是出在老共跟其他国家的态度。 : : 就如我之前说的:独立不独立那是我们可以掌握的,但现在的问题是我们不独立吗? : : 是别人不认同我们的独立吧? : 那你们就期待美国再来一次911吧 : 哈!!!!! 美国911後转保守﹐不过只是让自己的地位越发尴尬而已 美国遭遇恐怖袭击是迟早的﹐但是911的影响确实很大很突然很剧烈 没有911﹐美国依然会发现自己的位置越来越尴尬 中国大陆和台湾这些角色还是有可能随时中流弹牺牲的角色﹐ 自己看清楚周围的情况再行动吧﹐盲目的乱冲乱撞只会中流弹牺牲的 只有电影中的主角才有乱冲乱撞而不会牺牲的特权 -- 爱人﹐待周爱人而後为爱人。不爱人﹐不待周不爱人﹔不周爱﹐因为不爱人矣。 -------------《墨子‧小取》 --



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