作者kk103 (以兼易别)
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标题Re: [转文]诺贝尔和平奖颁奖事件後续+
时间Fri Dec 3 21:37:58 2010
※ 引述《markoo (上行下笑阿..)》之铭言:
: 当然如果六四没有走到最後镇压的这个结果
: 我想应该会是跟五四运动画上等号的一个善的学运
: 台湾野百合或许是一例
: 但野百合的成功 有着六四学运没有的因素
: 第一个是李登辉
: 基本上李登辉可以把他想成 他之所以加入国民党
: 就是为了搞垮国民党的极权统治
: 他成功掌权 也成功把他掌握的权力还给人民
台湾在民主化之前权威体制基本只剩下一个空壳了
经济松绑﹐教育普及﹐广大有政治参与能力的中产也形成了
基层选举已经很完善﹐社区自治也成为传统
三权分立等等的体制都已经确立了
李登辉只要把专制的牌子拿掉﹐基本就是一个民主国家了
六四最後必然是镇压这个结果﹐学生之前已经做了复课的决定﹐但是没办法执行
事实上当时不管是谁在当时做出类似的决定﹐可能都没办法执行
在中共镇压前﹐柴玲之流早就判断出了会出现流血镇压
中共的反应是大家期待中的﹐甚至包括六四现场的很多学生和群众
: 而中国共产党 并没有这号人物 邓小平 或者可能有类似想法
: 邓小平也失势过 所以我认为他对於中国的体制应该有想要改革的决心
: 但当初高龄的邓小平(似乎是8X岁) 我想他的年龄已经足以影响到他做出正确决策了..
: 而如同李鹏之後也出书撇清他与六四决策的关系一样
: 我是比较相信最後决定应该是邓小平所做 不过这不重要就是
: 因为诚如中国人说的 中国不需要民主
六四那堆学生有几个行动上让人觉得他们需要民主的﹖
把对手打成民主的叛徒﹐自己就是民主了
: 当然这前提是 中国的经济在目前体制下能够持续发展下去之下的结论
: 如果中国又有学运发生...这边的中国朋友 你们会想去参加吗0.0?
那得看情况了﹐像六四那种不流血不爽﹐政治上又挺失败的学运﹐我就不去凑热闹了
到时候要是学生的行为让我不爽﹐惹我毒舌﹐我被他们当场打死都有可能
: ※ 引述《Aadmiral (A将)》之铭言:
: : 这就是大陆看法和世界看法的极大不同
: : 刘晓波得奖,世界上的评价是"以和平理性非暴力的方式,以语言的呼吁,代替直接的对抗"
: : 所以很了不起。也就是说,大家觉得了不起的,就是他的嘴炮,就是他的"动口不动手"
: : 但是大陆上,普遍的看法却是,"他只是打了30年的嘴炮,没有实际的贡献"
: : 一开始我听这种反驳,也是为之语塞,这有一个极大的盲点:请问,在共产党只手遮天的
: : 政治和社会环境下,要如何实际贡献?
: : 也就是说,大陆人没注意到,在共产党的世界中,只准共产党有实际贡献,而大陆人又只
: : 在意实际贡献者,也难怪多数大陆人支持共产党的还那麽多。
: : 说穿了,共产党把持着"为人民服务"的权力,只准由他们服务,其他人都不准出面服务
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我爱祖国﹐祖国爱我吗? --- 白桦
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◆ From: 149.156.67.248
1F:→ stayinalive:中华民国不是三权分立 220.137.56.29 12/03 21:39
好吧好吧﹐五权分立
2F:推 markoo:其实从这个论点来看 我到觉得六四失败在於 114.36.7.24 12/03 21:39
※ 编辑: kk103 来自: 149.156.67.248 (12/03 21:40)
3F:→ markoo:她出现的时间点太早了点0.0 如果再晚个几年 114.36.7.24 12/03 21:40
4F:→ markoo:或许结果就会完全不一样吧 114.36.7.24 12/03 21:40
5F:→ markoo:其实我会问那个问题 主要是想说... 114.36.7.24 12/03 21:41
6F:→ markoo:如果中国真有那天 当权者需要"民气可用"来 114.36.7.24 12/03 21:41
7F:→ markoo:帮助他推翻一些他无法撼动的既得利益派 114.36.7.24 12/03 21:41
8F:→ markoo:那麽中国的群众(学生) 能否给他这个助力 114.36.7.24 12/03 21:42
9F:→ markoo:因为我是觉得 在发生六四後 学运这个东西 114.36.7.24 12/03 21:42
10F:→ markoo:中国学生对其应该已经没有太多幻想了 114.36.7.24 12/03 21:43
11F:→ markoo:甚至再刚开始萌芽的时候 就被当成可能是六 114.36.7.24 12/03 21:44
其实六四应该是学运的一个分界线
六四以後如果再有学运﹐应该会有明确的诉求、目标
总之更为理性和可控﹐与六四那样的流血嘉年华不同了
当然群体性事件又是另一回事了
※ 编辑: kk103 来自: 149.156.67.248 (12/03 21:47)
12F:→ markoo:四翻版 就直接给扼杀了 114.36.7.24 12/03 21:44
13F:推 assistking:但中华民国的五权分析下去仍是三权 哈 114.25.52.221 12/03 21:52
14F:推 serpentine:监察权有没有存在根本没多大影响~ 114.33.224.29 12/03 23:49